comportement agressif, evolution

bonjour a tous-tes!

il y a quelques semaines, je vous avait parlé de ma'iitsoh qui suite a une bagarre avec un chien d'un ami était devenu très agressif. alors je tente de remedier à cela car je ne veux pas penser "mon mâle est dominant c'est foutu, il ne peux plus voir les autres". car j'ai été témoin plusieurs fois d'évolution positives, en particulier avec un chienne que j'ai eu la derniere année de sa vie (à 14 ans), qui était complètement associable et qui a pu vivre avec notre petite meute (2 femelles et deux mâles à l'époque).
souvent quand un mâle est dominant, on évite totalement les rencontres avec d'autres chiens, pour éviter les bagarres et accrochages qui sont sources de stress pour les chiens et les gens. mais à mon avis le revers, c'est qu'on en fait ainsi des chiens totalement associables qui supportent de moins en moins les autres.

alors pour ma'iitsoh (2ans et demi), je veux faire autrement, maintenant qu'il s'est bien habitué à sa nouvelle maison (en même temps c'était pas difficile, au milieu du parc naturel du pilat...), ou le seul probleme est qu'il n'a pas de pote-chien-ne.
la semaine derniere, on tente une rencontre avec les deux mâles de deux amis avec qui ma'iitsoh avait vecu quelques mois l'an dernier. l'un des deux était son super copain et l'autre, bof,dominant, mais ils se supportaient. ma'iitsoh sort de la voiture pour rencontrer le premier et c'était plutot drole il était tellement exité qu'il n'arrivait pas a savoir s'il hérissait le poil ou s'il jouait. ça n'a duré qu'une minute et ils ont joué comme des fous. la rencontre avec le second s'est faite plus sur le mode "regard de côté, crête, reniflage, petits grognement" et en fin de compte ils se sont fait un tour de terrain en pissant chaque cinquante centimetreset on fini par se liguer pour aller aboyer contre un autre chien de l'autre coté de la barriere!
cette séance m'a rassurée, ma'iitsoh n'est pas totalement associable avec les mâles, et les femelles pas de probleme. par contre dans la rue c'était toujours le même cirque, avant il marchait a mes pieds sans laisse et je ne l'attachait que si je le sentait inquiet (face aux chiens blancs particulierement), maintenant il se dresse des qu'il voit un chien bouger (il ne prend pas le temps de se demander si c'est un male ou une femelle). il semble que dans la rue, chien=danger, il fonce en aboyant comme un fou, voir pince la croupe pour provoquer la bagarre.
alors je me suis inscrite a la spa . l'idée est double, d'un côté, je vais tenter de liberer une après midi par semaine pour promener ces pauvres loulou qui ne sortent vraiment pas beaucoup. puis, quand j'en connaitrais quelques-uns, j'en prendrait une journée pour des balades en campagne, avec ma'iitsoh. l'idée est qu'il reste habitué a rencontrer de nouveaux chiens et qu'il l'associe à quelquechose de positif (nouveau chien=balade en forêt ou au lac).
le tout est de faire tenir ça dans mon emploi du temps et de respecter un engagement un peu régulier pour les chiens du chenil.

Bravo, c'est vraiment une excellente idée, généreuse et très positive pour Ma'iitsoh!!
Fantastique!

lizzette a écrit:
souvent quand un mâle est dominant, on évite totalement les rencontres avec d'autres chiens, pour éviter les bagarres et accrochages qui sont sources de stress pour les chiens et les gens. mais à mon avis le revers, c'est qu'on en fait ainsi des chiens totalement associables qui supportent de moins en moins les autres.
la rencontre avec le second s'est faite plus sur le mode "regard de côté, crête, reniflage, petits grognement" et en fin de compte ils se sont fait un tour de terrain en pissant chaque cinquante centimetreset on fini par se liguer pour aller aboyer contre un autre chien de l'autre coté de la barriere!
cette séance m'a rassurée, ma'iitsoh n'est pas totalement associable avec les mâles, et les femelles pas de probleme. par contre dans la rue c'était toujours le même cirque, avant il marchait a mes pieds sans laisse et je ne l'attachait que si je le sentait inquiet (face aux chiens blancs particulierement), maintenant il se dresse des qu'il voit un chien bouger (il ne prend pas le temps de se demander si c'est un male ou une femelle). il semble que dans la rue, chien=danger, il fonce en aboyant comme un fou, voir pince la croupe pour provoquer la bagarre.

Bravo pour cette idée de promenade SPA (généreux et éducatif)

Mais, le fait de se balader en forêt, lui en liberté, même avec d' autres males risque d'être différent d'un croisement dans la rue en laisse.

Je crois que tu t'y prends très bien ;ne pas vouloir faire de son chien un "asocial " est vraiment super; je surligne juste dans ton texte peut-être des éléments de réponses.

Est ce que ce n'est pas le mouvement de ta laisse quand tu le raccroches, quand tu tires dessus, au moment de croiser certains chiens qui l'a amené à penser qu'il avait raison de croire à un danger, d'être sur ses gardes et d'aboyer?
Cela semble se passer normalement quand il est détaché (jaugeage, voire intimidation puis attitude neutre) il semble être bien socialisé avoir les codes canins
Le chien "lit" très bien nos attitudes d'inquiétude (laisse, crispation visage, odeur..)
La solution, dans ce cas, serait de le garder plus en laisse en ville (même sans chien , pour qu'il n'associe pas autre chien=rattaché=danger) et surtout de ne pas la tendre au passage d'un autre chien: fais le asseoir en anticipant suffisamment (avant que ton chien l'ait vu) l'arrivée de tout autre chien (male et femelle) et récompense le très joyeusement (croquettes, voix..).Laisse détendue, laisse les s'approcher en continuant à parler à ton chien joyeusement sans le toucher et recommence à marcher une fois qu'ils se sont approchés sans gronder "allez ouiiii,on y va au pied, mon loulou!!!"(au début, trie les chiens de rencontre bien sûr pour qu'il n'ait pas un "fou" qui lui tombe dessus!! et renforce vos deux appréhensions).
S'il grogne juste "non" et redonne l'ordre premier "assis" en évitant si possible toute action sur la laisse et félicite l'action du assis.
après quelques essais "neutres", tente de caresser le chien de rencontre, de papoter avec des maitres, les chiens assis face à face, etc...

Sais tu à quelle occasion il a commencé à avoir cette attitude?

merci beaucoup pour ces conseils, même s'il y a certain trucs que je sais, il est bon de se le faire rappeler.
tout d'abord, ma'iitsoh et moi sommes revenus de voyage mi-aout (toute l'amerique du sud, pleine de chiens vagabonds, tout s'est bien passé). jusque là il ne marchait que très rarement en laisse. puis le stress du retour, du demenagement, et surtout une bagarre avec un mâle qu'il connait deja a été le declic.
ma'iitsoh est deja de nature angoissée (je l'ai eu a seulement 6 semaines, c'est une explication, il y en a surement d'autre, mais c'est un depart rude pour un chiot!), mais alors là je le sentais vraiment fragile, d'où ce comportement agressif. il avait repris les aboiements intempestifs. cela s'est calmé. et la situation aussi est stabilisée (logement...).
au debut, surprise par ce changement, j'ai fais l'erreur de l'attacher quand il y avait un chien à l'horizon, donc (comme il bien intelligent!) il comprenait, comme tu dis coolraoul, laisse=chien=danger. depuis, quand je vais en ville, je lui laisse le temps de faire ses besoins dans la ruelle tranquille et après je lui fais un tour en laisse. je crois que ce que j'oublie un peu, c'est les friandises, pour le feliciter. par contre je ne le gronde pas, j'ai plutot tendance a passer ma route tranquillement sans rien lui dire quand il aboie et tire et en le felicitant quand il ignore. je sais que je n'ai pas besoin de crier parce que generalement, il obeis même si je chuchote "ton lit", ou même si je me leve en lui montrant son lit avec la main.
tous ces conseils m'aident beaucoup a apprendre ou a me souvenir de ce que je peux oublier de faire. merci encore!