question à un educateur canin:

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Message  nabote le Mer 18 Fév - 14:33

j'ai cherché dans la rubrique où poster ma question, je n'ai pas trouvé l'endroit, je post donc ici j'espère que j'ai bien fait
Ma chienne aboie mechamment quand nous croisons des enfants en trottinette ou en vélo, je la gronde mais sans résultat et cela m'inquiète, que puis-je faire ?
Elle obéit à différents ordres: assis, couché, reviens, attends , mais c'est surtout quand quelque chose ou quelqu'un passe rapidement près d'elle qu'elle aboie
Je la promène tous les jours dans la campagne et dans le village mais maintenant je suis très stressée quand je vois des enfants arriver et j'essaie de m'eloigner
Merci pour vos conseils

nabote
Merle Siffleur

Date d'inscription: 28/05/2008
Localisation: alsace france

2ème animal: agathe chat, elle est marrante avec sa queue cassée à 2 endroits, ça lui fait une queue rembourée!

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par default Re: question à un educateur canin:

Message  coolraoul le Mer 18 Fév - 19:36

Bonjour,

Quel âge a t'elle? à quel age l'avez vous adoptée? est ce un comportement récent? est elle peureuse? est ce vous la maitresse ou est ce plutôt votre conjoint?
Sans toutes ces informations, c'est assez difficile de bien cibler la réponse.

Déjà, comprenez bien que votre chienne perçoit votre stress...certes! plus facile à dire qu'à faire...mais il faut que le maitre soit serein sinon la chienne pensera qu'elle a bien raison d'être inquiète et sur la défensive puisque vous aussi ...un peu le serpent qui se mord la queue, je sais, je l'ai aussi vécu ... Les exercices proposés sont là aussi pour remettre de la confiance de part et d'autre !

Si j'ai bien compris ce n'est pas parce que ce sont des enfants qu'elle aboie, c'est tout ce qui passe près d'elle ou de vous trop vite (adulte à vélo, roller, trottinette) et les joggers ?
Dans ce cas, il y a plusieurs explications:
- le bruit désagréable des roues pour les oreilles très sensibles des chiens
- la peur de ces "choses" qui arrivent trop vite sur elle
- la protection (inadéquate) de sa maitresse contre ces objets
- le fait que ces objets prennent la "fuite" dès qu'elle aboie renforce, quelques soient les explications ci dessus, ses raisons d'aboyer(elle s'imagine les avoir mis en fuite)

Le meilleur moyen de faire passer cette attitude, c'est de la confronter à son problème avec un ou des complices.

Si elle trouve le bruit désagréable ou si elle en a peur, il faut la familiariser avec ses objets. Il vous faut l'aide d'un complice qui va passer près de vous en patinette-roller-ou-vélo et s'arrêter pour lui donner du gruyère, du saucisson, une balle...puis, sans toucher ni rassurer la chienne, la laisser tranquillement renifler l'objet, faire rouler doucement la patinette ...puis vous jouez avec la chienne pour bien lui faire comprendre que la situation est sereine, que le bruit est normal voire rapporte des compensations agréables (récompenses, jeux..).
Votre complice (et plusieurs différents seraient l'idéal) doit passer plusieurs fois avec le même rituel.A chaque fois ce n'est pas le vélo ou autre objet qui s'en va, c'est vous avec la chienne qui partez d'abord en jouant avec elle.
Ensuite, même exercice avec une longe (une grande laisse de 3/4 mètres), la chienne n'est plus tout près de vous et le cycliste ne s'arrête plus: cela permet de voir les réactions de plus loin sans risque. Et, il faut toujours penser à récompenser immédiatement le bon comportement bien sûr et jouer pour déporter l'attention et le stress éventuel.
Si la chienne se met à courir sur le vélo, vous tirez sur la longe avec un grand NON.(il faut savoir poser les interdits, fermement)

Si la chienne est plutôt dans la sur protection de la maitresse, c'est à vous d'agir.
Elle se sent obligée de vous protéger, montrez lui que tout va bien et que c'est vous qui gérez, qu'il n'y a aucun problème.
Pour cela, vous gérez sa position "assis ou couché +pas bougé", si elle aboie un grand NON (ferme et fort) et vous ne vous occupez plus d'elle, vous allez vers le complice pour lui serrer la main et papoter alors que la chienne est toujours en position sans bouger.Au bout de 2 minutes, vous appelez la chienne près de vous, mais le complice ne doit pas partir.. c'est pour l'instant toujours vous avec la chienne qui partez..
Même progression que ci-dessus avec la longe: assis+pas bouger, NON si elle aboie toujours, le vélo passe et ne s'arrête pas.

Il faut être patiente et joyeuse pendant ces exercices et quand vous vous sentirez prête avec les automatismes des ordres, des placements du chien, confrontez vous à nouveau à la situation avec les enfants patineurs, mais toujours avec la longe. Si tout va bien une fois, deux fois, vous aurez retrouvé la confiance et la sérénité indispensable pour vous deux.

Si cette solution ne fonctionne pas sur plusieurs séquences de plusieurs journées, il y a une autre méthode. Mais surtout, observez bien toutes les situations, analysez vos actions et ré-actions de votre chienne, cela aidera pour éventuellement corriger l'approche.
N'hésitez pas à me donner des nouvelles.

Si le problème est uniquement associé aux enfants, il faut m'en dire plus si possible sur sa mauvaise expérience, sur sa socialisation, etc...





coolraoul
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Message  nabote le Ven 20 Fév - 19:15

Un grand merci pour votre réponse détaillée

Prune a 2 ans
- sa maîtresse c'est moi: je passe beaucoup de temps avec elle et je la promène tous les jours, par contre mon mari a plus d'autorité mais ne la promène que les week-end
-nous l'avons acheté à 2 mois à des particuliers, j'ai l'impression que les petits ( ils etaient 5 ) étaient sûrement seuls entre eux dans la maison, en dehors des tétées , la mère etait à l'extérieur avec d'autres chiens adultes
- son attitude agressive a débuté après 1 an
- elle aboie principalement après les enfants, on lui a appris à ignorer les joggeurs elle a plus de mal avec les vélos
Je vais essayer de trouver des complices pour appliquer vos conseils et m'inscrire à un club d'éducation
Ce qui est certain c'est que je suis tendue quand je vois arriver une source de conflit et elle doit le sentir
Prune est un bouvier bernois et par les temps qui courrent les gens ont une réaction de méfiance
vis à vis d'un grand chien noir
Je n'avais ressenti cette méfiance avec mon précédent bouvier
Encore merci pour l'attention et les excellents conseils que vous m'avez prodigués

Prune et Nabote

nabote
Merle Siffleur

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Message  coolraoul le Ven 20 Fév - 19:57

nabote a écrit:
nous l'avons acheté à 2 mois à des particuliers, j'ai l'impression que les petits ( ils etaient 5 ) étaient sûrement seuls entre eux dans la maison, en dehors des tétées , la mère etait à l'extérieur avec d'autres chiens adultes
- son attitude agressive a débuté après 1 an

Le syndrome de chenil , privation sensorielle , serait apparu plus tôt.Mais c'est sûr qu'elle a dû manquer de stimulations , qui sont importantes dans le développement harmonieux d'un chiot.
- elle aboie principalement après les enfants, on lui a appris à ignorer les joggeurs elle a plus de mal avec les vélos

Comment avez vous fait pour les joggers? Si vous avez réussi une fois, vous réussirez pour les enfants en patinettes et vélos!
Je vais essayer de trouver des complices pour appliquer vos conseils et m'inscrire à un club d'éducation
Ce qui est certain c'est que je suis tendue quand je vois arriver une source de conflit et elle doit le sentir

Oui, c'est bien, tout ne peut pas se faire par le biais d'internet. C'est certain que vous communiquez votre stress et cela devient un cercle vicieux.

Prune est un bouvier bernois et par les temps qui courrent les gens ont une réaction de méfiance
vis à vis d'un grand chien noir
Je n'avais ressenti cette méfiance avec mon précédent bouvier

C'est vrai, mais même un caniche blanc serait mal vu à aboyer et grogner contre des enfants : mettez vous à la place des enfants et des parents, c'est normal et même sain de se méfier d'un chien qui prévient...
J'ai un très gros (énorme) chien noir et dans le quartier, c'est une vedette, que tout le monde aime bien, parce que les gens voient qu'il est "maitrisé" et c'est ça qui changera l'image des molosses et autres gros canidés..

C'est aussi pour ça que le forum des Raids ouvre cet espace, pour aider à mieux vivre ensemble, pour que les maitres de chiens puissent, par leur comportement et celui de leur chien, redonner confiance à ceux qui ont peur ou qui n'aiment pas, par à priori, les chiens.

Encore merci pour l'attention et les excellents conseils que vous m'avez prodigués
Prune et Nabote

De rien, avec plaisir et n'hésitez pas à donner des nouvelles des progrès de l'apprentissage de la belle Prune.





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Message  nabote le Ven 22 Mai - 21:31

des nouvelles de Prune
Elle commence tout doucement à se calmer, je l'emmène régulièrement autour des écoles pour qu'elle s'habitue aux bruits des enfants, je la distrais quand on rencontre un vélo

Mais je pense que rien n'est gagné ,elle deteste les rollers et tout ce qui fait un bruit de roulement
Je crois qu'il va falloir encore du temps! mais elle adore les gens, elle est toujours prête à faire la fête à tout le monde même à ceux qui n'en n'ont pas envie (et surtout à eux )

Je me suis commandé un sac de Patience pour la fête des mères





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Message  coolraoul le Ven 22 Mai - 22:15

Vraiment contente d'avoir de vos nouvelles à toutes les deux.
Peut être aussi que pour l'instant Prune est un peu perturbée de votre accident et que son éducation n'est pas non plus la priorité!
Quand cela ira mieux, si c'est vraiment le bruit qui la dérange, on pourrait aussi essayer à la maison de la familiariser avec les bruits de roulement:petite voiture, petite voiture à friction, roue de vélo qui tourne dans le vide, puis avec le frottement des freins, ...je laisse votre imagination et le bricoleur de mari trouver des idées. Au fur et à mesure de l'habituation, vous rapprochez le bruit sans rassurer, soit en ne vous occupant pas du tout de Prune, soit en lui proposant de jouer à son jeu favori avec le bruit de fond.laissez là aller renifler aboyer dessus dans votre maison sans vous en occuper (puisque ce bruit, cet objet est normal, vous ne devez pas vous en souciez), elle finira par se lasser puisqu'il ne se passe rien de désagréable pour elle.

Comment vont ses yeux?





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Message  nabote le Sam 23 Mai - 9:45

merci pour tes conseils
Ses yeux vont bien apparemment, je touche du bois pour que cela continue
que s'est-il passé? difficile à dire : stress de la visite chez le véto sur une table haute? ingestion de baies toxiques? ses pupilles sont un peu plus dilatées que celles d'un autre chien mais peut-être est-elle née comme ça!!





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