Olympus

Salut Cool

Petit topo sur olympus.
Tu me dis s'il manque des choses,.
Olympus a onze ans. Je l'ai eu, il avait un mois et demi. J'ai l'impression qu'il n'a presque pas été chiot, il est devenu propre quasiment tout de suite, marcher au pied et sans laisse vers 2-3 mois.
Il a été pris en "patte" par Jocky le husky il s'est chargé de son éducation (si on peu dire ça), il en a fait un husky-caniche comme on disait avec mon frère, les mêmes manières de faire.
J'ai manipulé olympus très tôt, le brosser etc,
Il est obéissant. Ne medie pas.

Pas contre son "souci" c'est son sale caractère, depuis 2-3 ans je n'arrive plus 'et les personnes de mon entourage), par exemple a le brosser, s'il faut lui passer une créme impossible, lui nettoyer les oreilles idem, il se met a grogner et a essayer de mordre.

Les oreilles ça peu s'expliquer, il s'est fait opérer 2 fois en moins d'un an, trépanation du bulbe tympanique et quelques mois après abaissement du conduit auditif.
Je l'ai fait castrer, il avait environ un an.
Il est épileptique depuis ses 2 mois. Il a un traitement.
En novembre, il s'est fait opérer car le véto pensait qu'il avait une tumeur a l'estomac.

quand Jocky, nous a quitté en novembre 2007, le caractère d'olympus est devenu encore plus déségréable. Entre eux deux, il y avait une super entende et une complicité.


Par contre, quand je le fais toiletter, il est hyper sage, il ne dit rien.
Chez le véto, ça dépend à quel véto, il a affaire.

Le souci actuel, quand mon neveu vient à la maison, olympus n'arrête pas de lui grogner dessus, et ça depuis que mon neveu marche, pour l'instant je ne sais pas quoi faire ça devient vraiment galère.
Dès que je m'occupe de mon neveu, il est derrière moi, dès qu'il court ou qu'il crie il lui grogne dessus, même le fait de passer devant lui le fait grogner.
Par contre si Mathéo (mon neveu) pleure quand il se fait gronder, il va lui faire des léchouilles.
L'autre jour, mon frère et ma belle-soeur été chez moi, mon frère a élever la voix sur son fils e tout de suite olympus s'est mis a grogner sur mon frère. Je n'arrive pas a comprendre le comportement de pympus.

J'ai essayé d'en parlé avec le véto, il m'a dit votre chien a un caractère spécial ( en gros débrouille toi avec ça).

Voilà en gros dis moi, si tu veux savoir autre chose.

Je t'embrasse

Olympus obéit pour ça pas de problèmes, il se soumet.
Il se laisse manipulé par le véto, mais ça depénd a qui il a a faire, si s'est une femme, il se laisse moins faire.
Quand il faut que je le soigne, oreille, plaie sur le corps etc, il ne se laisse pas faire, a part si je l'ai en "traite", mon frère idem, il ne peut pas. L'autre jour, il s'est pris son ergot dans les poils de son oreille, on été a 3 pour le planquer, une fois soumis, il se laisse faire mais après t'as intéret a enlever les mains.

Pour mon neveu, quand il arrive chez moi, pympus lui fait la fête, il lui fait des bisous.
Puis après, dès qu'il se croise s'est des grognements, et en principe mon neveu ne passe pas devant sa panière car il grogne.

Bon en urgence le neveu..

Les enfants "chateau-branlant" parfois font peur aux chiens..surtout si pympus a peur qu'il lui tombe dessus
C'est vraiment d'après ce que tu décris plutôt de la crainte de se faire faire mal, car apparemment quand il n'y a pas déplacement du neveu, pympus l'aime bien voire le défend.
Vu tout ce que pympus a comme pathologies (tympan, estomac, épilepsie), eh bien moi, je le comprend ton chien qu'il ne veuille pas être assourdi par les cris aigus, ou que le neveu lui tombe dessus ou le bouscule..
Malheureusement pympus a mal et a peur d'avoir mal et là, c'est son instinct de survie qui parle et contre lequel il est difficile d'agir. Il faut vraiment protéger les 2, le neveu et aussi pympus;il faut donc absolument être toujours attentif et bien faire comprendre à ton neveu de ne jamais approcher la corbeille et évite les déplacements près de pympus..
Te voilà bien avancée..c'est ce que vous faisiez déjà! et j'ai peur que tu te dises comme pour le véto, que ma réponse est bien légère..mais... vous avez l'espoir que ce ne soit pas définitif avec la croissance du neveu et au moins ce n'est pas être caractériel, il a une raison objective d'être méfiant et il vous prévient.
De plus, même un peu plus grand, on ne laisse jamais un enfant avec un chien, encore moins un chien diminué par de nombreuses maladies; un tout petit ne sait pas "lire" le code canin et que ce soit les babines retroussées ou le grognement cela n'évoquera rien à ton neveu qui continuera à vouloir le caresser ou à s'approcher même si sa destination finale n'est pas le chien, mais son jouet à côté.

Comme pympus est sociable avec les autres enfants, qu'il n'est pas trop brute quand il prend, tu peux essayer de faire donner des récompenses alimentaires par ton neveu, mais à la réflexion, je ne crois pas que cela sera suffisant par rapport à son instinct d'auto-protection lors des déplacements un peu chaotique.
Bien sûr, à chaque fois qu'il grogne, tu dis un grand "non!" et tu le reconduis fermement mais gentiment à sa corbeille, "à ta place"..mais à vous d'éviter sa corbeille..quitte à lui déplacer à un endroit plus "tranquille", il y a droit le chéri..



Pour le toilettage et autres bruits de sonnettes et téléphone, tu as aussi la réponse, il a mal ou peur qu'on lui fasse encore mal..certains bruits doivent être douloureux..et pour toucher ses oreilles, il faut le réhabituer à être caressé pour rien sur la peau des oreilles, sans les tourner (tu ne cherches pas à voir le conduit auditif au début, les oreilles doivent rester bien pendantes le long de son cou), tu commences par le cou, le dessus du crâne pour qu'il comprenne que c'est une phase papouilles et pas des soins, puis tu masses (effleures) les oreilles en commençant par la pointe pour lui, en rond ou en lissage des 2 côtés en même temps; généralement, cela vire au nirvana...pour tous les chiens (peau très fine extrêmement innervée, donc l'effleurage suffit), d'ailleurs la toiletteuse arrive à lui toucher alors...mais il faut qu'il te fasse à nouveau confiance (sur cette partie là où tu l'as manipulé pour le soigner quand c'était douloureux pour lui). Bien sûr, s'il se raidit quand tu approches de l'oreille, de suite reviens sur le cou et reprends doucement la manip..
Je fais un stage de "papouilles apaisantes" début avril, je poserai la question sur les douleurs tympaniques et s'il y a des "touchers" spécifiques, comme il en existe sur le stress, l'arthrose, etc..

En attendant, fais lui de grosses bisous de ma part et aussi à lélé, qui sinon va nous faire son jaloux!

coolraoul a écrit:

Pour le toilettage et autres bruits de sonnettes et téléphone, tu as aussi la réponse, il a mal ou peur qu'on lui fasse encore mal..certains bruits doivent être douloureux..et pour toucher ses oreilles, il faut le réhabituer à être caressé pour rien sur la peau des oreilles, sans les tourner (tu ne cherches pas à voir le conduit auditif au début, les oreilles doivent rester bien pendantes le long de son cou), tu commences par le cou, le dessus du crâne pour qu'il comprenne que c'est une phase papouilles et pas des soins, puis tu masses (effleures) les oreilles en commençant par la pointe pour lui, en rond ou en lissage des 2 côtés en même temps; généralement, cela vire au nirvana...pour tous les chiens (peau très fine extrêmement innervée, donc l'effleurage suffit), d'ailleurs la toiletteuse arrive à lui toucher alors...mais il faut qu'il te fasse à nouveau confiance (sur cette partie là où tu l'as manipulé pour le soigner quand c'était douloureux pour lui). Bien sûr, s'il se raidit quand tu approches de l'oreille, de suite reviens sur le cou et reprends doucement la manip..
Je fais un stage de "papouilles apaisantes" début avril, je poserai la question sur les douleurs tympaniques et s'il y a des "touchers" spécifiques, comme il en existe sur le stress, l'arthrose, etc..

En attendant, fais lui de grosses bisous de ma part et aussi à lélé, qui sinon va nous faire son jaloux!

Petite tentative pour toucher ses oreilles, de la façon que tu l'a décrite, niveau du cou, du crâne ça va, mais dès que j'ai effleuré ses oreilles, il s'est raidit et s'est mis a grogner, j'ai voulu lui gratouiller le cou (il adore ça), et là, il n'a pas du tout apprécier.
Je referai un essai demain.

Pour ce qui ai de mon neveu, dès que Pympus lui grogne dessus, en principe, il s'en va ou il demande a être porter. Mon neveu, ne recherche pas trop a toucher pympus.

Je te remercie beaucoup pour tes conseils

oui pour les oreilles va falloir être patiente, car s'il se méfie comme ça, même avec le retour au cou immédiat...essaie d'arrêter avant le raidissement et chaque jour, aller un peu plus loin.. t'es sûre qu'il n'a plus rien, genre otite? le plat de l'oreille est pourtant loin du conduit auditif sur un caniche..

Coucou Cool

Pympus commence a se laisser toucher les oreilles, mais dès qu'il grogne se redescend sur son cou.
Par contre, l'oreille gauche, je peux lui gratouiller sans qu'il grogne, mais la droite (celle qui a été opérée) c'est beaucoup plus dure.

Super!!!
sois patiente..cela ne se fera pas en deux jours.
essaie peut être de faire les deux mains en symétrie, s'il se laisse toucher une oreille, peut être que les deux en même temps lui indiquera que ce n'est pas pour l'ausculter ou lui mettre du produit, mais bien aussi des caresses sur l'oreille opérée.
caresses à pympus

Ok, mais s'est lorsque je lui fais en sysmétrie qu'il grogne.
Suis bien contente car en quelques jours, il y a du progrès.
Je te remercie encore pour tes conseils.

J'ai pu toucher les oreilles de pympus cet après-midi, on été dans la salle d'attente de chez le véto, c'est hallucinant, là je peux lui faire et chez moi, il me grogne dessus.

Pympus est sous candilat, car le véto pense qu'il a des petits troubles neurologiques.

Le fait qu'il se laisse toucher les oreilles en situation de stress, semble indiquer qu'il n'y a pas de douleur réelle, mais bien une appréhension; quand il est détendu à la maison, il ose dire non, chez le véto, ses autres craintes étant plus fortes, il laisse faire..cela doit être pareil chez la toiletteuse. je pense que s'il y avait une vraie douleur, il chercherait au moins à se soustraire même en stress.

Je suis désolée qu'il commence des troubles due au vieillissement, mais le candilat ne peut que lui faire du bien, j'avais été agréablement surprise de son efficacité sur ma chienne, qui, par moment, perdait un peu la tête, avant ce traitement.

Petite nouvelle de Pympus

Ce matin, j'ai eu mon neveu, quand il est arrivé, Pympus lui a fait pleins de léchouilles. Après Pympus a demander a aller dehors.

Mon frère et ma belle-soeur arrivent, on a donné une petite friandise a Mathéo pour qu'il la donne a Pympus, au début Pympus n'osait pas y aller, pourtant mon neveu l'appeller "Nyn nyn", au bout d'un moment, il l'a pris mais on voyait bien que Pympus n'était pas tranquille (on a fait que tu as dit mon frère à mis ses mains devant le visage), la 2 éme friandise est bien passée.
Pympus après s'est mis a le suivre, puis les grognements sont repartis, donc mon frère a décidé d'aller promené Pympus et là fait jouer dans un grand champ, pympus est revenu fatigué, donc il a été directement dans sa panière dormir, cette dernière, je l'ai changé de place comme ça mon neveu, ne peut pas passer devant lui.

faudrait vraiment observer, avoir plus de détails sur ce qui fait que pympus a regrogné..alors qu'il le suivait comme quelqu'un de fort sympathique qui donne des friandises.
devant, derrière, à côté, près, loin, est ce que ton neveu courait, tombait, criait, agitait les bras, etc..

Olympus était derrière, mon neveu puis il s'est retourné et s'est là que pympus s'est mis a grogner.
Je te remercie encore Cool, por tes conseils

maiiis, je ne fais pas grand chose, véronique, car quand on ne voit pas ce qui se passe c'est difficile.je ne fais que vous inciter à observer...pour comprendre.
est ce que Mathéo s'est retourné brusquement? failli lui marcher dessus, est ce qu'il a parlé, crié en même temps?
quand Mathéo est assis, que se passe t'il?

Quand pympus grogne, vous lui dites bien un grand NON à chaque fois??
Si ça ne suffit pas, vous pouvez lui fermer les mâchoires fermement en même temps que le non...ça c'est le truc standard...mais il faudrait comprendre ce qui lui fait peur pour neutraliser vraiment le problème.

des progrès avec ses oreilles??

Mathéo s'est juste retourné brusquement.
Mon frère, lui a dit NON, Pympus est parti dans sa panière, puis comme je te le disais après mon frère a été le ballader car avec moi, les ballades je ne peux pas trop en ce moment.

Quand Mathéo est assis, par exemple a l'endroit ou il joue, pympus l'observe de loin, mais sans rien dire, et lorsqu'il ai assis sur une chaise, là il l'ignore complétement ou ça arrive qu'il va le voir mais sans plus.(mais c'est rare).

Pour les oreilles, y a du progrès, mais il y a toujours une petite crainte, mais ça progresse.

coolraoul a écrit:maiiis, je ne fais pas grand chose, véronique, car quand on ne voit pas ce qui se passe c'est difficile.je ne fais que vous inciter à observer...pour comprendre.

Si tu fais quelque chose, t'essaye de comprendre ce qui se passe. Et je trouve cela très bien.

Dernière petite manière de Pympus, gratter du ciment et le manger, quand je le prend sur le fait je lui dit NON, mais bon, je ne peux pas être derrière lui a chaque fois, donc après pymp est malade.

Là en urgence tu passes du vinaigre blanc en répulsif sur ton ciment...une bonne odeur se serait elle imprégnée sur ce ciment??? (autre répulsif: poivre, moutarde, sauce piment...si le vinaigre est apprécié)

Il est possible aussi que ce soit une occupation déviante de stress..comme le léchage de pattes.Si le vinaigre fait son effet répulsif et que Pympus trouve une autre occupation obsessionnelle alors, il faut lui trouver un "calmant" compatible avec ses traitements ou des fleurs de Bach. On ajoutera des T-Touch contre le stress que je t'expliquerai quand j'aurai un peu révisé sur mes cobayes préférés (et pour les oreilles, car j'ai bien pensé à ton poilu pendant mon stage! et j'ai envoyé un mail à la conférencière avec un descriptif des pathologies de Pympus pour qu'elle me conseille en particulier sans lui perturber son cours) ...

Bien sûr, entre temps tu continues le NON quand tu le prends sur le fait et dès qu'il s'arrête, surtout tu le papouilles joyeusement pour le féliciter.

Ok, je vais mettre du vinaigre blanc, car il a fallu que je lui bloque un accés car avant le ciment, il mangeait de la terre, pour la terre problème résolu.
Pour le léchage de pattes, il le fait plus ou moins, il se léche on va dire du "genou" au "pied".
Disons qu'il le fait par exemple dès que je l'empêche de manger du ciment, il se venge sur ses pattes.

Merci d'avoir penser aux oreilles de Pympus

Le vinaigre a l'air de faire son effet, il n'a pas recommencer depuis.

J'ai mentionné ci dessus que j'ai fait un stage de TTouch et ma formatrice, Lisa Leicht, m'a donné des conseils de massage pour aider olympus en particulier après des crises d'épilepsie.
Des contacts directs avec Véro sont également prévus, car il vaut mieux avoir affaire au prof qu'à la stagiaire débutante..
Je créé un post d'informations à part sur cette technique qui concerne tous les animaux et les humains.

Cool,
Ce matin, j'ai essayé le cercle et 1/4 sur Lélé et Pympus.
Lélé, a bien apprécié.
Pympus, a la base du cou, il apprécie, mais dès que je descendais, il n'était m'apprécié pas, donc suis rester vraiment a cet endroit, au bout d'un moment, j'ai senti qu'il se détentait.

Merci encore pour tes conseils.

Ce matin, j'ai refait, le "léopard", il aime bien mais faut vraiment pour le moment que je reste à la base du cou, il me faisait rire ça le faisait bailler

Olympus a mal de nouveau aux oreilles, impossible de le soigner.
J'espère que ça ne va pas mettre en l'air tous les petits progrès de fait.

Il y a de bonnes chances qu'il y ait une régression mais tes progrès devraient aussi t'aider à le soigner plus facilement. Donc tu manipules toujours dans le calme et sans précipitation avant de mettre le produit traitant.
Commence tes ttouch plus loin de la zone sensible et approche toi encore plus lentement.
Avant de t'occuper de ses oreilles et après l'avoir "martyrisé", prends le temps de lui faire des caresses aux endroits qui lui font très plaisir et qui le calment (les miens adorent les oreilles, mais aussi sous le menton, le sternum, le ventre et l'intérieur des cuisses).
Tu devrais aussi demander au véto un anti douleur car maintenant les vétos prennent en compte aussi la douleur chez les animaux.
Bon courage pour gérer tes deux petits malades.

Il a des anti-douleur, mais bon comme à chaque fois pas trop efficace.

Pour lui mettre ses gouttes, il se méfie dès que je le touche.
Il faut que je lui en mette 2 fois par jour, en principe il l'a qu'une fois car je n'ai pas évident du tout.

Dès que je lui ai mis, je ne peux pas le caresser, là ou il aime, car il se met a me grogner dessus, par contre, je ne sais pas trop ce qu'il faut que je fasse dans ce cas là.

Veronique a écrit:
Dès que je lui ai mis, je ne peux pas le caresser, là ou il aime, car il se met a me grogner dessus, par contre, je ne sais pas trop ce qu'il faut que je fasse dans ce cas là.

Il ne fait que grogner, il te dit juste non, tu m' ennuies, tu m'as fait mal, alors arrête!..
donc, moi je ne dirai rien, car c'est un "vieux" chien malade.
Ne le caresse plus après, peut être pourrais tu enchainer avec une séance de ses jeux préférés à la place..

(Je précise pour d'autres lecteurs qu'avec un chien plus jeune qui n'a pas vraiment mal, il ne faut pas laisser cette situation sans réagir.. le gronder avec une grosse voix et en l'isolant 5 min tout seul.)

Ok, je n'avais pas pensé aux jeux.

Je ne sais plus quoi faire, il ne se laisse pas soigner.

Tu sais , les chiens savent aussi nous manipuler ...c'est à dire qu'ils peuvent aussi voir nos faiblesses et en profiter! les soins sont parfois difficiles à gérer par le maitre qui se laisse attendrir (et je me mets dans le lot!) et on ne sait plus si le chien a vraiment mal ou s'il en joue.
Est ce que tu peux faire faire les soins par quelqu'un d'autre? qu'Olympus "craint" plus, à qui il obéit plus?
Sinon comme tu n'as pas le choix qu'il faut le soigner, tu dois agir comme leader et pour son bien, il faut imposer...toujours dans le calme mais ferme comme un véto. Donne lui une super récompense ensuite (le truc qu'il adore manger puisqu'il ne veut plus être touché).

Mais l'éducation, les trucs divers ne peuvent rien si la douleur est trop forte.
Dis moi , ce mal aux oreilles persistant malgré les traitements me fait penser à ma Sécotine, que j'ai traitée ainsi très longtemps pour galle des oreilles, otite, etc... (un enfer!! pour elle et pour moi) et de désespoir je suis allée à l'école vétérinaire, après pleins d'examens, ils lui ont découvert un truc super rare (désolée je ne me souviens plus du nom barbare) que le grand patron s'en est déplacé..et c'est lui qui l'a opérée car c'était super dangereux, elle risquait d'être paralysée d'un côté, car l'anomalie qui provoquait les infections était derrière le tympan et près du nerf.Mais il n'y avait pas le choix cela risquait de dégénérer en tumeur.Peut être devrais tu consulter un spécialiste?
Je sais que tu l'as déjà fait opérer mais ce n'était peut être pas le bon spécialiste.Ton véto trouve ça normal ces récidives?? Le mien ne s'en faisait pas, c'est moi qui ai pris l'initiative de consulter ailleurs.
Pourquoi ne postes tu pas déjà un récap des examens, diagnostics et chirurgie à Manu pour avoir son avis?
Bises et bon courage.