Obsession=Agressivité ???

Bonjour !

Voila, j'ai adopter il y a peu une jeune femelle huskie. Elle a aujourd'hui 1 ans. C'est un chien tellement gentil, affectueux, adorable, je l'adore ! Elle aime beaucoup le monde, les enfants, et les autres animaux, voire un peu trop même !

Lorsque nous l'avons accueilli à la maison, nous avons remarqué qu'elle avait un petit problème nerveux Le matin, lorsqu'on ce levait, elle ce mettait a crier et réveillait toute la maisonnée, comme si elle était heureuse de voire qu'on n'était pas partie ! Si quelqu'un entre dans la maison, un inconnu, elle crie , et hurle pendant un bon 20 minutes. Tout ca n'est pas très agréable , mais ce n'est pas ce problème qui m'inquiète. Nous avons un autre petit chien de 4 ans. Tout de suite, Blue, le huskie, en a fait une obsession. Tout ce que le petit chien fait, Blue le fait, si l'autre bouge, blue suis au pas, si l'autre jappe, blue jappe. Elle a même crée un genre de complexe de petit chien, elle cherche a faire comme le petit, et ce coucher sur le dessus du sofa, dans le petit lit de chien au lieu du siens,doit boire et manger dans le bol de l'autre, jamais le siens etc... Cette obsessions c'est transformé en panique. Il y a des journées '' ou les fils ce touchent'' , elle s'assit, et regarde le petit chien avec obsession, la suis des yeux, et lâche des genres de longues plainte aigüe, et fini par sauter sur le petit chien, et la , c'est la bagarre. Même chose si elle a un jouet ou un os, elle s'approche du petit chien, et lui met dans la figure en lâchant encore ces même genre de plainte. Le petit chien ce sauve, mais blue la suis avec son jouet, et panique. Encore une fois, elle fini par lui sauter dessus,et la bagarre prend. Le problème, c'est que lorsque ca arrive, elle perd complètement la tête, autant c'est un chien sans malice dans les temps normale, que la, elle devient ''folle'' . Dans ce temps la, je la prend par le collier, je la ''tire'' dans une autre pièce et je la couche sur le coté, et j'attends qu'elle reprenne ces esprits. Mais je sais que si elle aurait la chance dans ces moments, elle me mordrait, je doit faire très attention, parce qu'elle perd complètement la tête, et ne me voit plus dans ces moments, j'ai beau faire n'importe quoi, elle ne voit rien et n'entend rien, elle ne voit que le petit chien. Une vrai obsédée! Et la dernière fois, elle a voulu mordre notre autre chien, comme ca, sans vraiment d'autre raisons qu'un bol d'eau. C'est un chien très intelligent, et plein de potentiel, mais j'ai peur que son obsession finisse en agressivité véritable. Et puis l'autre chien n'a plus de ''vie'', ne peux plus jouer, manger, dormir en paix. Je ne veux pas qu'elle finisse par me mordre moi ou quelqu'un d'autre un jour, à cause de tout ca. Je ne lui fais plus confiance en présence d'enfant, même si elle les adore, à cause de ca. Et puis lorsque nous sommes deux a gérer la crise, ca va bien, parce que un maitrise le petit chien, et moi le maitrise blue, mais tout seul, c'est complètement diffèrent, elle essaie de me mordre, et le petit chien revient toujours a la charge, et je n'arrive plus à les séparer.
Quoi faire dans des cas comme ca? Je réussi a m'en sortir en cas de crise, mais comment faire pour supprimer cette obsession ? Elle a pris beaucoup de maturité, mais cette obsession la ne la quitte pas, et je trouve ca plutôt inquiétant, je ne veux pas que ca dégénère. J'ai pensé aller voire un spécialiste en comportement canin, mais avant, si il y a un moyen de pouvoir changer ca sans devoir y aller...
je veux garder mon chien, c'est un bon chien, mais voila, elle a un gros problème de....je pourrais dire pour gèrer ces émotions de chiens Toutes ces réactions sont toujours plus intense que la normale ...je suis cohérente ?

Merci beaucoup !!

Bonjour,
Connaissez vous le passé de cette chienne de 1 an que vous venez d'adopter? de l'élevage à votre adoption.
Combien de maitres précédents, a t'elle toujours vécu en meute de chiens, a t'elle été retirée et sevrée trop tôt?
Comment est cette husky avec d'autres avec d'autres chiens, avec mâles, avec des femelles?
Qu'est ce qui vous a charmé dans cette race et elle en particulier? Avez vous déjà eu un chien de cette race? connaissez vous les qualités et les défauts de cette race? avez vous déjà éduqué des gros chiens?
Est elle stérilisée? a t'elle eu ses chaleurs?
Est ce que le petit est un mâle? est ce un peureux soumis? quel poids fait il? quelle est son éducation? est il bien socialisé avec d'autres chiens?
Qui mange en premier ? humains, le petit chien , la husky ?
Quel exercice physique a t'elle? durée et intensité.
Avez vous fait un contrôle vétérinaire en parlant de cette attitude que vous m'avez décrite? a t'il vérifié qqs signes neurologiques?
A t'elle ce comportement que vous appelez "obsessionnel agressif" lorsque vous jouez avec elle et un jouet?
Quand elle a attaqué le petit chien "sans raison", vous voulez dire qu'il n'y a eu aucun signe avant coureur, une attitude physique (poil hérissé, queue, babines, oreilles, grondement) qui prévient d'une éventuelle agression pour défendre sa gamelle d'eau. Etait une vraie bagarre ou juste un "jeté de gueule" (le chien claque des dents dans le vide pour faire comprendre à l'autre que s'il insiste la prochaine fois ce ne sera pas dans le vide)
Qu'est ce que vous voulez dire "elle a pris beaucoup de maturité"?
Les laissez vous seuls? que se passe t'il alors?
A t'elle une inhibition de la morsure? (a t'elle laissé des trous sur le petit)
Quand vous dites maitriser, gérer la crise , est ce que cela passe toujours, souvent par une intervention physique de votre part ou simplement à la voix?
Travaillez vous l'obéissance? marche au pied, rappel , position assise, couchée, pas bouger, etc...

Désolée pour cette rafale de questions! (et je pense qu'il m'en viendra d'autres!)

Pour l'instant vous avez raison de faire très attention avec les enfants tant que l'on n'a pas compris le pourquoi de son attitude, trouvé une solution, car il est possible qu'elle ait ce même type d'attitude déviante après un moment de jeux ou pour sa gamelle.

Effectivement, beaucoup de questions, et je tacherai d'y répondre à toutes
Donc voila ! Pour ce qui est de la race en particuliers, j'ai toujours eu des gros chiens, sauf la petite qu'on a depuis 4 ans, par contre, pour ce qui est du huskie, ca ne viens pas de moi, mais de mon frère, qui me l'a laisser quelques mois apres parcequ'il quittais pour un appartement, et nous savions qu'un huskie dans un petit appartement, ce n'est pas l'idéal Mais je suis rapidement tomber en amour avec ce chien, et je suis maintenant je crois son maitre, elle m'écoute en general, sauf lorsqu'elle perd la tête.
Maintenant, je vais tacher de repondre au question en ordre, sinon, je risque je m'eparpiller et d'en faire un romans

''Connaissez vous le passé de cette chienne de 1 an que vous venez d'adopter? de l'élevage à votre adoption.
Combien de maitres précédents, a t'elle toujours vécu en meute de chiens, a t'elle été retirée et sevrée trop tôt?''

Nous avons achetez ce chiens a son precedent maitre, qui justement, vivait en appartement avec 2 enfants et un autre huskie mâle, par contre, nous savons qu'eux l'on acheter dans une animalerie qui eux, on la reputation de prendre des animaux qu'on pourrais dire enlever trop tot de leurs mère. Et je crois que effectivement, cela doit etre son cas....

''Comment est cette husky avec d'autres avec d'autres chiens, avec mâles, avec des femelles?''
Dur a dire dans mon cas, tout les animaux qu'elle cotoie son des femelles, mais dés qu'elle voit un chat ou un chien, peut importe le sexe, elle veux jouer, elle devient super exiter, hurle, ou je pourrais dire ''pleure''. J'ai aussi remarqué que lorsqu'elle joue, elle prend toujours dans sa gueule les pattes arriere de l'autre chien .

''Qu'est ce qui vous a charmé dans cette race et elle en particulier? Avez vous déjà eu un chien de cette race? connaissez vous les qualités et les défauts de cette race? avez vous déjà éduqué des gros chiens?''

J'ai lu un peu sur le huskie, et en dehors de ces crises, elle a vraiment tout de ce qu'on décrit d'un huskie on jurerai que c'est écrit pour elle !

''Est elle stérilisée? a t'elle eu ses chaleurs?'' Nous l'avons fait opérer dés que nous l'avons eu, elle n'a jamais eu ces chaleurs.

''Est ce que le petit est un mâle? est ce un peureux soumis? quel poids fait il? quelle est son éducation? est il bien socialisé avec d'autres chiens?''
Une femme aussi, peureuse, mais pas soumise, un petit caractere, mais je dirais que c'est un chien ''stable'', elle passe le plus claire de son temps coucher, c'est une petite princesse, mais a bon caractere, elle n'est pas possesive de ces jouets, de sa gamelle, ou quoi que ce soit. Elle doit peser dans les environs de 15 lbs, soit environs 7kilos. Elle n'est pas agressive avec les autres chiens, elle aime bien jouer.
''Qui mange en premier ? humains, le petit chien , la husky ? '' Nous leurs preparons leurs gamelles en meme temps, mais le huskie attend quand meme toujours que la petite ai fini, pour aller manger, parceque bien sur, ce serait meilleur de manger ce que la petite mange Il ne mange pas la meme nourriture, la petite aillant des problème avec les infection urinaire, nous lui donnons une nourriture speciale.
''Quel exercice physique a t'elle? durée et intensité.'' je vais la faire marcher à tout les jours, jamais la meme durée, en moyenne, 20 minutes , desfois 1 fois par jour, jusqu'a 3 ou 4 fois par jour, dependant de mes humeurs....:S Par contre, elle joue regulierement avec la petite, et passe le plus claire de son temps dans la court, je joue avec elle au ballon, sinon, elle joue beaucoup tout seul aussi a l'exterieure.
''Avez vous fait un contrôle vétérinaire en parlant de cette attitude que vous m'avez décrite? a t'il vérifié qqs signes neurologiques?'' Non, jamais
''A t'elle ce comportement que vous appelez "obsessionnel agressif" lorsque vous jouez avec elle et un jouet?''
Oui, un peu, mais moins intense, elle garde la tête froide quand meme, reste consciente de ce qu'elle peut faire et de pas faire. Mais bon, c'est un chien quand meme intense
''Quand elle a attaqué le petit chien "sans raison", vous voulez dire qu'il n'y a eu aucun signe avant coureur, une attitude physique (poil hérissé, queue, babines, oreilles, grondement) qui prévient d'une éventuelle agression pour défendre sa gamelle d'eau. Etait une vraie bagarre ou juste un "jeté de gueule" (le chien claque des dents dans le vide pour faire comprendre à l'autre que s'il insiste la prochaine fois ce ne sera pas dans le vide)'' Aucun signe, pas de grognements ( je ne l'ai jamais entendu grogner en fin de compte), nis poils herissé, faut dire que je n'ai pas tout vue, donc ce n'est peut etre qu'un simple avertissement de sa part, aucune morsure, ce n'etait pas si grave en fin de compte, mais faut dire que la gamelle était la gamelle de la petite, et non la sienne, et que la petite buvait a ce moment...
''Qu'est ce que vous voulez dire "elle a pris beaucoup de maturité"?'' Elle a vielli en un sens, ne hurle plus de que quelqu'un ce reveille le matin, ne chigne plus autant pour rien, je ne sais pas trop comment expliquer, elle est moins surexité, enerve un peu moins le petit chien. Au moment ou je vous écris, il ce passe justement quelque chose de plutot speciale avec mes 2 chiens
''Les laissez vous seuls? que se passe t'il alors? '' nous les laissons seul, mais tout vas bien, la petite de toute maniere, lorsqu'on quitte, reste sur le rebord de la fenetre tout au long, et la grosse dort
''A t'elle une inhibition de la morsure? (a t'elle laissé des trous sur le petit)'' Non, jamais, ou plutot, pas encore. Elle ne cherche pas réelement a mordre.
''Quand vous dites maitriser, gérer la crise , est ce que cela passe toujours, souvent par une intervention physique de votre part ou simplement à la voix?'' Je crois que je dois lui dire quelque chose comme non, avant la crise, quand je vois qu'elle commence a gemir, je la tire par le collier. Quand la crises arrive, je la prend simplement par le collier, l'amene dans une autre piece, la couche sur le flanc, et lui dit non, et j'attend qu'elle ce calme, je ne crois pas me servir vraiment de la voix pendant la crise, avant qu'elle ce produise, oui.
Travaillez vous l'obéissance? marche au pied, rappel , position assise, couchée, pas bouger, etc...
Oui, en temps normale, elle est meme tres obéissante, elle s'assis, ce couche, je suis presentement en train de ''l'entrainer'' pour bien marcher, parcequ'elle me faisait mal tellement elle tirait sur la corde, mais ca va beaucoup mieu maintenant, lorsque je m'arrete, elle s'arrete.

Donc voila, pour vous dire a peu pres, il y a quelque minute, elle était coucher seul, et elle ce plaignait, pleurais pour rien. Tout de suite apres, elle a été voire la petite, ce tenais coller contre et pleurais, apres, elle a voulu jouer, la petite ne voulait pas, donc dans ce temps la, elle lui gruge les pattes, dur a expliquer, mais on dirais vraiment qu'elle gruge, les pattes, et les poitrine, la petite la laisse faire. Mais elle ce plaint comme ca pendant environs 20 minutes et fini par ce recoucher.

En tout cas, merci pour la reponse rapide, j'espere avoir repondu a toute les questions Et je suis prete a repondre a d'autre question s'il y a lieu!
A bientot !

Ma première impression est que votre chienne a envie de jouer, de se défouler plus que d'agresser.
Vous n'êtes même pas inquiets au point de les séparer en votre absence.

Comme à priori vous avez une bonne expérience des chiens, êtes vous sûr que ce sont des agressions et non pas des jeux qui dérapent par la fougue qu'elle y met? votre inquiétude est justifiée par la différence de taille et par le fait que ce soit en fait 2 femelles.
La huski grandit et veut peut être prendre l'ascendant sur son ainée moins forte.

Pour des jeux où l'animal finit par ne plus se contrôler, vous avez eu exactement la méthode à utiliser: prendre le chien calmement ,NON, STOP et le calmer en le contraignant au début si nécessaire, sinon seulement à la voix "CALME".
Par contre je ne resterais pas avec elle , vous l'isolez 5 minutes . Et ce systématiquement à chaque fois, elle va vite comprendre que si elle monte dans l'excitation, c'est pas drôle pour elle d'être toute seule alors que là vous lui "tenez compagnie" .

Ensuite je dirai que pour une huski, 3X 20 minutes de marche n'est absolument pas suffisant pour décharger l'énergie inhérente à sa race et à sa jeunesse.Un bon footing (ou vélo à la même vitesse) d'une heure (en faisant ça progressivement bien sur et pour vous et pour elle..... peut être??!!) et elle va fiche la paix qqs heures à sa petite copine plus calme de part sa "race" et son age!
Faites la tirer, ce sont des chiens qui aiment ça ..un petit club de mushers dans votre beau pays??????????

je continue à réfléchir, ce n'est qu'une première approche de fin de journée ( début de nuit)!


PS: je ne connais pas l'expression gruger, c'est mordiller du bout des incisives?

En me relisant j'ai peur d'être mal comprise: le footing ne remplace bien sûr pas les autres promenades d'au moins 20 minutes... c'est en plus!!.......

Le jardin c'est bien mais pas très stimulant tout seul, alors cachez lui des jouets distributeurs de nourriture, pour occuper son instinct naturel de chasseur.

Zazou a écrit:Merci beaucoup, je crois en fait que seulement d'écrire ca, ca m'aide a dédramatiser la situation.
Par gruger, c'est bien ce que je veux dire, mordiller du bout des incisives elle lui mordille les pattes arrière et la poitrine, sans lui faire mal. Ce qui est drôle, c'est que justement , tantôt, elle me l'a fait a moi ! :o j'ai trouver ca plutôt drôle, elle ne fait pas mal, c'est comme si elle faisait juste frotter ses dents contre nous, en faisant le geste de mordiller, mais c'est comme un signe d'affection je crois, elle me fait ca aussi apres les oreilles ! :o
NON ne vous laiissez pas mordiller, gruger! Vous n'êtes pas un autre chien de sa meute!
C'est vous qui êtes à l'initiative des caresses , des jeux. Elle peut vous lécher mais pas mordiller.
En général, lorsqu'elle fait ca à la petite, c'est lorsqu'on la chicane parcequ'elle devient obsessionnel, elle se penche sur la petite l'air coupable, et lui fais ca.
La culpabilité, ça, c'est un raisonnement humain......elle sait juste que vous allez la gronder et prend une position de soumission.
Je crois aussi qu'effectivement ce n'est pas par agressivité que c'est crises éclatent, mais par envie de jouer. Elle est disons très excessive, et la petite fini par ce fatigué, et blue fini par faire quelque chose de trop, et l'autre ce defend, et la crise éclate, c'est a ce moment qu'elle perd la tête et devient agressive.
Oui, l'autre n'a pas le même caractère ni l'age, et comme ce sont 2 femelles, cela finit en chicanerie.
et si, dès que vous voyez que le jeu devient trop fort, vous transfériez son envie de jouer sur un jouet (corde, balle, etc...), mais avant ce que vous appelez la crise, sinon, il faut la stopper par un ordre (au pied!)
Mais pourquoi cette obsession ? La petite ne peux pas faire un geste sans que Blue l'observe avec...obsession Dés qu'elle la regarde de cette manière, elle ce met a émettre ce genre de silement. Faudrait presque j'en fasse un film :p j'ai de la difficulté a bien l'expliquer
C'est bien pour ça qu'il faut que vous lui donniez d'autres centres d'intérêt. c'est surement parce que son "univers" est trop restreint qu'elle est excessive. Transférez l'excès sur la course, les jouets, la recherche de nourriture avec des Kong (et autres jouets creux mais très résistants) remplis de nourriture, cachés dans le jardin

Mais elle est disons très expressive, elle parle ! :p elle ne jappe pas, comme beaucoup de huskie, mais ne hurle pas vraiment non plus, elle émet un genre de sons qui ressemble a un chien qui parle, plutôt drôle en fait, excepté lorsqu'on a des invités, et qu'elle les accueille comme ca en parlant pendant 20 minute
ça je crois mais ne suis pas une spécialiste de la race que c'est spécifique à sa race. ce sont des chiens sensibles à la meute et aime la compagnie.
Il faut que vous lui appreniez l'ordre "aboie/parle" quand elle fait son "bruit" et son contraire l'ordre "silence" avec des friandises; dès qu'elle fait ce que vous demandez, vous récompensez

Mais bon, je pense que vous avez raisons sur tout, elle veut jouer, n'est pas réelement agressive, c'est un amour de chien. Pour ce qui est de l'activité physique, et bien j'essaie de la faire jouer, sortir un peu plus, mais bon, faut bien que j'admette mes tords a moi :P desfois, lorsque j'arrive de travailler, je dois bien avouer que l'envie n'y est pas toujours malheureusement....mais je ferai plus d'effort !
Eh oui, un chien a toujours envie de sortir d'aller se défouler, qu'il pleuve, qu'il neige, ........ le seul moment où vous aurez droit de ne pas la défouler c'est quand il fait plus de 25 degrés.......
http://lesraids.forumactif.com/fiches-pratiques-d-education-canine-f56/un-chien-ne-dort-pas-23-heures-sur-24-t9627.htm

Par contre, j'en profite pour poser une autre question. Cet hiver, j'ai fait la tentative de la laisser courir libre...mais échec totale. Elle est partie , heureuse, et a couru, sauter dans un banc de neige trop haut pour moi, et a courue , alors que moi, j'enfonçais dans la neige à essayer de la rattraper, pas très sympa :P Si elle a la chance de pouvoir courir librement, elle perd la tête, elle est super belle a voire, a courir :p mais elle ne s'arrete pas, voila le problème J'ai lu a quelque part que le huskie, c'etait presque peine perdu d'essayer de les laisser sans laisse, que c'etait des chiens ''fou'' en quelque sorte, mais j'aimerais vraiment pouvoir un jour la laisser courir dans la foret, ce defouler , mais qu'elle revienne apres , quesque je peux faire ?? Elle semble tellement dans son élément a courir comme ca ! Je voudrais pouvoir la laisser libre un peu.
oui c'est super difficile avec beaucoup de nordiques. c'est pour ça que je vous proposais le footing et le vélo avec la laisse..... tant que vous n'aurez pas un rappel impeccable (et encore...en forêt l'instinct de chasse sera souvent le plus fort) , il faut rester en longe (corde de 5 à 10 mètres) que vous laissez trainer par terre mais que vous tenez à l'extrémité,cela aide bien pour apprendre le rappel..
Beaucoup de huskys ont été abandonnés en France quand ils étaient très à la mode pour la raison qu'ils étaient fugueurs.
http://lesraids.forumactif.com/fiches-pratiques-d-education-canine-f56/les-ordres-de-base-t9759.htm


Sinon, voila une amélioration de sa part, je peux maintenant marcher avec elle dans les rue, et arreter d'éviter les enfants qui crie '' un loup, un loup '' lol. Dés qu'elle les voyais, elle hurlais et voulais courir jouer avec eux, maintenant, on y es arrivé !
Alors, utilisez la même technique (?) avec les invités!

En tout cas, merci pour tout ! Je suivrai vos conseils à la lettre !

Tenez moi au courant de l'évolution.