... ma chienne deviens agressive!!!!

bonjour,
je donne d'abord les info et ensuite j'explique le problème:
Race: ^^ la mère est croisée Berger allemend et Teckel (si si c'est possible!!!) et le père est un beagle pur lignée de chasse très bon chasseur.
· Age: 9mois
· Sexe :Femelle non stérilisée
· Conditions d’adoption: elle viens d'un portée non désirée chez des particulièe elle a eu 12 frère et sœur 2 sont mort née, elle était avec une rott adulte.
· Lieu de vie, de couchage elle vie en apparte, est dors dans une cage (type expo) avec un terrier australien de 8 ans
· Qui s’occupe du chien ? c'est moi et mon compagnon quand il est là, mais il fait juste des bagare avec elle. (les week end a cause de son travail)
· Quel est son comportement général ? chien non dominante, toujours adorable, pleine d'energie et toujours prète au jeux ou au travail, très acceuillante avec tout le monde, pas de peur en exterieur, gardienne si on sonne a la porte.
· Comment est son éducation ? j'ai été maitre de chien dans l'armée de terre pdt 3 ans, elle fait très bien marche au pied, assi, couché, reste, cherche apporte, pas touché, donne, entraintement médical (ouvrir la gueule, les oeril les yeux...) le rappel pas mal (sauf quand elle joue avec d'autre chien là il faut que je parte dans l'autre sens), commence a faire le tourne, le roule ... dès truc pour le fun ^^ elle est éducquer au clicker elle fait également du canicross.

· Depuis quand avez vous ce problème ?depuis vendredi dernière soi 6 jours
Qu’avez vous fait pour tenter de le résoudre ? visite au véto, a plusieurs reprise.
· Avez vous déjà fait un diagnostic avec un vétérinaire (pour déceler une maladie qui peut influer sur son comportement), un comportementaliste, un éducateur ? vue par un comportementaliste qui n'as pas sue m'aider.

Alors voilà j'explique, Ika ma chienne, a eu ces 1ere chaleur Lundi de la semaine dernière (soit 1semaine 1/2) tout ce passé bien jusqu'au vendrei ou la elle a vomi, dhiarré refus des croquettes. Donc visite au véto resultat gastro. on la soigne mais elle se laisse beaucoup allée, elle refuse de se nourrire et surtout sont comportement change brutalement, elle devient distante, blazé de tout même de la balle est du boudin.
Lundi elle redeviens bien, puis lundi soir alors qu'elle connait bien les voisins qui ont toujours un geste affectueux pour elle voir joue carément avec elle, la elle se couche les poile du dos tout retroussé, avec un grondement sourd genre approche toi je te déboite, en claire tout l'opposer d'elle!
et le ledemain toute la journée elle tournée entre le coin du mur, en regardant un angle, et collé a la fenetre. Puis quand elle était au coin du mur, elle c'est mise a grogner, j'était sur le canapée, j'ai voulu allée voir, je l'ai appeler elle ma regarder (donc vue arrivée) et quand je suis passé a coté d'elle elle a essaer de me mordre j'ai juste eu le temps de retiré ma main, bon là j'ai pas réfléchie elle c'est pris une tarte, mais tout de suite elle c'est couché sur le dos la queue entre les jambes donc j'ai plus rien fait et je suis partie en l'ignorant.
le soir re véto pour vérifier qu'elle n'ai pas de douleur, RAS sauf que quand une maman et ces Filles sont rentré (calement) dans la salle d'attente elle c'est mise sous la chaise est a grondé.

par moment elle est bien mais cela dure 10 min, elle cherche alors a jouer, a taquinner mon autre chien puis elle repard dans un coin....


bref elle deviens de plus en plus agressive et je ne comprend pas pourquoi. la seule fois ou elle a montrer ces cros c'est quand on lui a appris a donner de la nourriture (en l'occurence un os a moelle) elle l'as fait une fois a 2mois 1/2 c'est pris une tarte est n'as JAMAIS recommencer. (on lui a appris cela parsque notre ancienne chienne est morte par un empoisonnement parsqu'un con a jeter des médoc dans une poubelle)
enfin, elle est très gentil, et travail toujours avec bon coeur, on ne lui donne jamais rien a table, elle mange après nous...

Le comportementaliste m'as dit que cela pouvais être les chaleurs, mais c'est pas arrivé au début... et a ce point... enfin, actuellement la véto dit qu'il n'y a rien au signe vitaux.
Je ne veux pas me séparé de ma chienne est même si j'ai été maitre de chien j'ai toujours eu des mâles (l'autre chienne n'est rester que 1 mois...) et je n'avais jamais vécu les chaleurs et là franchement je ne sais pas quoi faire. J'adore ma chienne, et je voudrai la retrouver... parsque là je ne la reconnait plus on dirai qu'elle est tromatisé mais par quoi?!

désolé pour le roman j'espère que vous pourrez m'aider un peu

Bonjour Léna,

Vous avez eu les bons réflexes d'analyse de ce changement brusque:le véto, pour vérifier une souffrance qui génèrerait ces agressions et la recherche, par soi même ou aidée par un comportementaliste, de ce qui pourrait générer ce comportement.

Ce qui m'a fait prendre du temps de réflexion, c'est que je suis toujours partagée entre les deux causes..mais je pencherais quand même pour une pathologie organique: en effet, en dehors des séquences d'agressions, elle semble être plus ronchon, elle ne joue plus beaucoup (balle, boudin, copain de la maison, tournée au coin du mur, distante , blasée, refus de nourriture ) ce qui pour 9 mois n'est pas vraiment normal.
Je n'ai jamais eu de cas de femelles agressives en début de chaleurs contre des humains, mais j'ai lu qu'il était possible que la chienne ait des coliques ovariennes, peut être pourriez vous poser cette question à manu, le vétérinaire du forum (durée, douleur) en lui décrivant ce que j'appellerai quand même une prostration.
A propos, votre véto, lui, n'a pas été "grogné" même à la palpation abdominale? Qu'a t-il vérifié comme "signes vitaux"?

En attendant, on ne va pas laisser tomber l'autre piste purement comportementale:
- Essayez de vous souvenir des moindres détails des agressions, quel serait le point commun?
- A tout hasard, a t'elle pu avoir peur de quelque chose en votre absence (questionner les voisins sur des bruits associés à des humains, des gamins qui l'embêtent à la grille du jardin, un facteur agressif !, etc..)
- est ce qu'une remarque, question du comportementaliste vous a, après réflexion, mis une puce a l'oreille? car contrairement à un forum , l'entretien est normalement beaucoup plus long et complet.


Vous avez été maitre chien et su résoudre le problème d'agressivité avec un autre chien, il ne faut donc pas parler de s'en séparer, il faut chercher à comprendre et traverser ce mauvais passage.

oh non je ne m'en séparer pas mais, mon compagnon ne connait pas bien les chiens, et il ne faut pas que cela dégénéré....
enfin nous en séparer est hors de question un chien on l'assume!

elle n'as rien dit a la véto lorsqu'elle l'as palpé au ventre, même pas un regard...
elel m'as parlé des colliques mais en faite elle ne se met pas el ventre coller au sol ou des choses du genre.
Pour les signe vitaux elle a regarder la bouche, les yeux les oreilles parlpé le ventre la témpérature (durant sa gastro elle a eu 38,7 de fièvre), écouté le coeur et al respiration.

le seul point commun que j'ai pue constater a chaque fois c'est le fait que je me déplace vers elle. Mais je la préviens si elle ne regard pas dans ma direction...

En mon absence elle est dans la cage avec Crok, et chez moi c'est calme.

le comportementaliste ma dit deux choses: ou j'étais trop dominante sur elle ou c'est les chaleurs... le truc c'est que je vois pas comment je pourrai être trop dominante sur elle!!!! je ne fait rien de plus que avec les autres chiens!


Aujourd'hui, elle a l'aire mieux elle a manger, a fait un peu d'obé, elle a jouet a la balle et a celui qui tire le plus fort avec Crok sur un doudou, elle est même venue vers moi demander un calin. mais elle est monter sur le canapé, je lui ai dit descend (ordre qu'elle connait bien) elle ma grogner donc je l'ai chopé par la peau du coup et mise par terre sans la lacher elle c'est directement mise en position de soumission.
Mon compagnon rentre se soir je vais voir si elle lui fait aussi ce genre du truc...
elle passe vraiment d'un caractère a l'autre ... sans prévenir... on dirait qu'elle a 2 facette aujourd'hui.

Ce n'est pas parce que ça marche avec les autres chiens, que ça va aller avec Ika.On peut effectivement être trop dominant avec un chien sensible.
Chaque chien s'éduque de manière différente, selon son caractère.Si j'ai à remettre en place un de mes 3 chiens, je ne remets pas en place de la même manière ma york Idéfix et mon moyen croisé Baranne; déjà quand il est présent quand je la dispute , il tremble et se couche..
Vous qui avez été maitre chien, vous savez que des chiens sensibles peuvent être "cassés" par trop de dominance.(d'ailleurs, les chiens de travail ne sont pas pris au hasard).
Donc, pour ce point, il faudrait vous voir interagir ensemble.

Ceci dit,vous avez raison de l'avoir remise à sa place quand elle a grogné dessus pour la faire descendre du canapé.Par contre, peut être que la soumission par corps est trop stressante pour elle (comme pour beaucoup de chiens) et qu'un simple non et une simple isolation 5 minutes dans une autre pièce suffirait.Il faut peut être aussi retravailler le conditionnement positif de descente du canapé (je ne vous explique pas,vous connaissez, on reprend les apprentissages à la base comme si de rien était, pour retrouver une obéissance dans la joie...et la bonne humeur).
Elle a aussi 9 mois et est une ado..il faut souvent reprendre tranquillement les ordres contestés.
Vérifiez encore (prudemment bien sûr) si c'est vraiment votre déplacement qui provoque ses grognements. Chez le véto, avez vous bougé quand les 2 personnes sont entrées?
Si c'est le cas, il va falloir regagner sa confiance en étant un leader motivant, mais pas un chef dominant autoritaire.

L'appétit, le jeu sont ils revenus à la normale ou c'est encore différent d'avant? Les selles sont normales? oui, j'ai toujours ma petite suspicion...le ventre n'est plus posé au sol, etc..elle a changé de position de repos???

mais je ne la domine pas par la force!!!! il n'y a que lorsqu'elle se retourne donc cela n'arrive pas d'habitude...
j'ai eu un malinois qui se laissera moitier mourrire avec son ancien maitre, et quand je l'ai repris, en 2 mois il est devenue un super chien de travail parsqu'il ne le fesait plus sous la contrainte mais pour me faire plaisir...
non je n'ai pas bouger chez al véto.
mon compagnon est rentrer est elle commence a se comporté a nouveau normalement. je me demande quand même si elle n'as pas une douleur parsque son mieux etre correspond avec les prises d'antalgique que m'as donner la véto je retourne la voir lundi.

mais elle a jouer avec moi cette après et a la vue du clicker quand j'ai voulu faire travailler Crok elle a fait les positions avec la queue qui fesait spidi gonzales... comme d'ab..
j'ai l'impression que c'est entrain de passé.
d'après toi je dois la faire sterilisée?

Ce dernier message conforte donc bien le fait que le problème est lié à une douleur.
Ne pas se fâcher sur la dominance...je ne t'ai pas vu, je ne faisais qu'émettre des hypothèses de réflexions à partir de tes remarques; tout en adorant ton chien, tu pouvais l'éduquer trop dur sans t'en rendre compte et note bien que j'ai toujours privilégié l'autre piste...

Ma réponse sur la stérilisation n'est pas justifiée par son comportement, certes peut être en rapport avec ses douleurs, mais là c'est un véto qu'il faut consulter, elle est surtout justifiée par le fait qu'il existe déjà suffisamment de corniauds à la SPA... c'est déjà une croisée BA, beagle, teckel.. à quoi vont ressembler les suivants, ils seront peut être mignons bébés mais après...beauté, caractère...tous les gens ne sont pas comme toi à assumer.
Si c'est la laisser entière pour ne pas la faire reproduire autant éviter tous les risques de cancer gynécologique en la stérilisant.Cela ne change pas le caractère, il faut juste être plus attentif au prise de poids éventuel selon les chiennes (ce n'est pas un cas général) et le risque d'énurésie après un certain âge mais qui se traite très bien et très rapidement avec des hormones pour redonner de la plasticité aux sphincters (là encore le véto sera de meilleur conseil que moi).

Donne des nouvelles de l'évolution de la belle Ika.

bon... elle va mieu on véra demain sans l'effet des anti douleur, merci pour tes conseilles
et oui il étais prévue de la faire sterrilisée on ne veut pas de chiot car je pense comme toi il a assai des croisée en SPA... (et c'est bien pour cela que l'on a pas pris de chien de race!!!)

Contente de lire sur l'autre post du week-end que Ika va très bien aujourd'hui et donc sans ses anti douleurs.

aujourd'hui mardi je dirai que tout est revenue a la normal!

mais j'ai été a nouveau au véto hier, elle a bien des doulezur due au chaleur mais pas tout le temps en gros donc voila le probleme, du coup, ben elle sera sterilisée des que nous avons déménager (dans 1 mois).

Par contre la elle cherche a fuguer, en faite lors d'une balade on a croisée un male non castré qui était comme un fou et depuis Crok essayer de la prendre tout le temps et Ika ne réagie pas elle crois que ces un jeu (elle leves ces fesses en position de jeu...elle est un peu dingue quand même) mais surtout elle essaye tout le temps de sauté& du balcon (on est en rdv surélever...)

Elle lève ses fesses en position de jeu...certes .....elle veut jouer???? tiens, moi je n"appelle pas ça comme ça !!! hi, hi! les femelles "prêtes" sont très fofolles...
Fais très attention pendant toute cette semaine car si elle est du genre à essayer de s'enfuir pour aller draguer....et fais attention aussi à Crok car il va attaquer les autres mâles qui s'approchent d'elle.

ben elle est dingue parsque le truc c'est qu'elle lui amène ces jouets........et lui il la regarde betement avec la langue qui pend....(et de drole de petit mouvement de hanche...)
je sais...

mais oui la je fait attention elle a tanter de sauter du balcon en montant sur la niche qu'elle a pousser près de la rambarde (comme quoi quand elle veut elle en a entre ces noreilles!)

pour Crok de toutes facon il le fait en temps normal donc sa changera pas lol

comment va Ika (et crokounet) ?