labrador à Paris

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Message  noussia le Lun 26 Oct - 21:48

Bonjour, j'espère ne pas me tromper d'endroit en postant ce message ici.
J'ai 36 ans; j'ai vécu 3 ans avec 2 mamies labrador et BA (celles de mon compagnon, qui était sculpteur dans une maison avec jardin). Depuis des années je rêve de prendre un labrador, et j'ai trouvé un petit élevage familial (certifié) où j'ai eu un coup de coeur pour le calme et la gentillesse de la mère. Bref: je suis boulimique depuis l'âge de 14 ans, me suis désocialisée, et m'occupe de mon grand père de 96 ans près de Vichy; je remonte une fois par semaine en train à Paris, où je reste une nuit dans mon studio. Je m'en sors financièrement.
J'aimerais beaucoup prendre ce chiot labrador (j'avoue avoir une affection particulière pour cette race, et moins me sentir à l'aise avec des plus petits gabarits); pour l'instant je dessine, et pourrais me le permettre; mais je n'ai aucune idée de mon avenir: peut-être serai-je caissière, absente la journée, en ville; guérie ou non; seule ou en couple...
Je sais que je dois être responsable sur 15 ans (je vois large).
Tous ceux qui me disent que c'est une folie n'apprécient pas les chiens, et ceux qui me disent "fonce" vivent à la campagne et ont des chiens.
Parfois je me dis je ne vais pas passer ma vie à attendre le contexte idéal, à vivre avec des "si"; mais ensuite je me dis que je ne peux pas être irresponsable, et être déraisonnable.
En gros je suis perdue, incapable de me décider, par peur d'être inconsciente (je précise que j'ai pensé prendre un sénior à la spa, mais que je préfère dans le fond connaître le chiot et l'habituer chiot à moi)... Tout le monde me dit de prendre un "petit gabarit", mais j'ai l'impression qu'un labrador, du moment qu'il est avec son maître, "ne prend pas de place"; c'est bien l'une des races choisies pour accompagner les handicapés...
Ce message est long et confus, je ne vous demande pas de prendre la décision à ma place, mais peut-être pourrez-vous me donner des éléments essentiels et décisifs.
Un grand merci d'avance.

noussia
Oie blanche

Date d'inscription: 26/10/2009

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Message  coolraoul le Mar 27 Oct - 10:53

Bonjour Noussia,

Difficile de vous répondre sans vous connaitre, mais bravo pour toutes les bonnes questions que vous vous posez sur la responsabilité et l'avenir du chien!

Un gros chien est plus couteux qu'un petit tant du point de vue croquettes que du point de vue médical (pas de différence sur le prix d'une consultation ou des vaccins, mais tous les médicaments, y compris vermifuge et anti puces sont selon le poids de l'animal, un york coute donc moins cher qu'un labrador).

Il ne faut pas idéaliser une race et encore moins celle des gentils chiens guide d'aveugle: ceux qui sont "élus" sont sélectionnés, beaucoup sont réformés... dans les statistiques, c'est la race qui mord le plus (car ils sont certes les plus nombreux, mais aussi car ils sont considérés par leurs maitres , comme des chiens inoffensifs, alors que ce sont comme les autres des prédateurs potentiels).Il faut les traiter comme tout chien, avec respect mais avec une bonne hiérarchisation.Ils n'ont pas le droit de tout faire sous prétexte que la race est dite "gentille".
C'est une race fort dynamique et il lui faut beaucoup d'exercices . Il faut également surveiller l'embonpoint.
Ce sont des chiens avec chacun leur caractère. Il faut que l'éleveur ait fait un bon travail de socialisation et que vous continuiez à l'habituer à toutes sortes d'expériences pour qu'il deviennent un chien équilibré. Il faut que vous demandiez à l'éleveur un chiot soumis, mais pas craintif. Si vous avez un doute, rapprochez vous d'un éducateur, d'un comportementaliste, qui peut aller avec vous choisir le chien pour être sûre d'avoir le chien "idéal" pour vous, car, par exemple, ce n'est pas le chiot qui se jette sur vous qui sera le plus facile! L'erreur est souvent commise en pensant que c'est le chien qui choisit! un chien peut déceler la faille, la faiblesse d'une personne et devenir le maitre; c'est pourquoi pour vous il faut absolument un chien bien soumis à l'être humain, sans avoir à batailler pour le rester.
Le risque de chiens agressif s'évalue aussi en fonction du maitre: le nombre de points attribués au risque augmente si l'on est un enfant, une femme, un vieillard, état dépressif ou plus ou moins handicapé (source: J. Dehasse, vétérnaire comportementaliste).
Pourquoi pas un golden retriever? cousin à poils longs du labrador qui est majoritairement souvent plus doux, plus facile de caractère.
Si c'est votre premier chien à vraiment éduquer, je conseillerai aussi un plus petit format, plus facile à maitriser physiquement (mais, pas de petit jack russel d'animalerie..qui sont actuellement des "terreurs", des erreurs?? ..... pas d'animalerie du tout d'ailleurs!)

Que dire d'autre, sinon qu'un animal resocialise par les contacts avec les autres maitres et les passants, si le chien est "sympathique", car si le chien est "caractériel", là, c'est l'exclusion.

J'espère vous avoir été utile. N'hésitez pas à poser d'autres questions. Bonne réflexion et tenez nous au courant.





coolraoul
Epervier

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Message  noussia le Mar 27 Oct - 21:22

Merci pour votre rapide réponse; j'ai été à bonne école avec mon ancien compagnon qui avait ces 2 chiennes que tout le monde trouvait remarquables; je sais bien qu'il faut cadrer, être ferme sans brusquerie; nous avons toujours gardé notre place de "chef de meute" tout en les ayant dans la maison à nos côtés, les massant (oui ça va surprendre, mais les pattes avant du labrador lui faisaient mal, et l'arrière train du BA la faisait souffrir!). Je n'idéalise pas cette race, il est connu que beaucoup de morsures viennent des labradors (manque d'éducation ou "production" excessive et mal contrôlée). Si beaucoup dépend du maître, il reste que chaque race a des dominantes: la mode des petits jack russel à Paris est aberrante.
Bref, j'ai beau lire le descriptif de chaque race sur différents sites, le caractère du labrador (et surtout l'élevage où j'ai vu les parents, leur équilibre calme et affectueux) et son physique me plaisent.
Je ne trouve pas dans les plus petits gabarits d'équivalent (ceci est très subjectif): le beagle par exemple ou le braque ne me paraissent pas indiqués dans ma condition de mi-parisienne. Le coton de tulear ou cavalier king charles me plaisent bien, mais trop petits!
Alors ma question n'a pas de solution: si, puisque le métro n'accepte que les tout petits chiens... beaucoup marcher!!! Ou alors trouver un labrador atteint de nanisme.
Quand je parlais des chiens guides ou d'aide, je sais bien que ce sont souvent des labradors pour leur côté sociabilisant, qui ne fait pas peur (les gens s'écartaient devant notre Ba, qui était la crème de la douceur et de l'obéissance), et que beaucoup de chiens présentent les mêmes aptitudes.
Je réalise que je confonds cette page avec un salon de conversation.
Surtout que je suis une "oie blanche" et que tous les membres peuvent lire mon auto-portrait de boulimique indécise.
Je vais donc continuer mes recherches, même en SPA, me renseigner...
Grand merci encore.

noussia
Oie blanche

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Message  coolraoul le Mar 27 Oct - 22:15

salon de conversation, pourquoi pas? parfois, de discuter, éclaircit les idées.
L'amour d'un certain type de chiens ne se commande pas, il faut laisser aussi parler son coeur! mais réfléchir avant d'adopter n'est pas de l'indécision, mais une preuve de votre sens des responsabilités.

Pour "l'oie blanche", ce n'est qu'un surnom en fonction du nombre de messages, mais apparemment ce que vous n'êtes pas en matière de chiens!

A la SPA, faites vous quand même aider par un éducateur qui connaissent effectivement l'animal; des adoptions sont malheureusement ratées par manque de connaissance des antécédents, par manque de conseils éclairés , de discussion avec l'adoptant, surtout dans les très grands refuges parisiens..

Pour avoir fait des recherches pour des amis ayant perdu coup sur coup leurs 2 labradors, il y a malheureusement l'embarras du choix en SPA de labradors et de croisés labrador, même très jeunes, car ils débordent de dynamisme et les maitres sont souvent dépassés par un manque d'éducation de base.
Alors, bonne recherche du laissé-pour-compte, qui fera votre bonheur. :even9:





coolraoul
Epervier

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Message  noussia le Mar 27 Oct - 22:25

Pardon pour ma réponse ultra longue précédente, mais ne sais pas comment la supprimer!
Mes questions:
si je prends cette petite femelle labrador
- puis-je lui faire prendre le train avec moi "chiot" (angoisse qu'elle fasse ses besoins durant les 2h30 de trajet)? La laisser 2 ou 3 h seule pendant que je vais à mon rv?
- (tant que je vis avec mon grand père, il y a la nature à "portée de main" pour les promenades) si je vivais de nouveau à Paris, dans les 20M2 actuels, en la sortant la journée, et la promenant au bois de Boulogne les we... cela la rendrait-il malheureuse? Pour l'instant je travaille mes dessins chez moi...
- puis-je m'absenter une après midi, une soirée, une matinée?
- Faut-il avoir une maison ou être à la campagne pour qu'un labrador soit heureux? Et toujours présent? Je vois bien que je panique (quand je vivais dans le Périgord, en maison avec jardin ça me semblait ce qui était bon pour un chien) presque autant que pour un enfant!
J'aurais tendance à penser qu'un chien n'est pas fait pour vivre en appartement (provisoirement) citadin; mais d'autres avancent que ce n'est pas perturbant pour l'animal, en arguant qu'il dort beaucoup à côté!
J'ai besoin de l'avis de quelqu'un qui s'y connait en chiens, en respectant le bien être de l'animal.

[center]

noussia
Oie blanche

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Message  coolraoul le Mer 28 Oct - 0:02

Pour le train, munissez vous de rouleau ménager, de lingettes désinfectantes, de sacs plastiques et tout le monde vous trouvera sympathique..
Pour la vie citadine, bon nombre de chiens sont dans ce cas...ce qu'il faut, c'est qu'ils aient de vrais exercices journaliers, qu'ils se défoulent quotidiennement en liberté, avec si possible une vie sociale canine régulière.Une vie de chien pour moi ne se conçoit pas en des promenades en laisse simplement pour faire les besoins ou simplement le "va t'amuser tout seul dans le jardin"...aussi, vous comprendrez que maison ou appartement n'ait pas beaucoup d'importance pour moi.
Pour la présence, il faut bien travailler pour payer les croquettes..........on conseille généralement de ne pas excéder 8 heures d'absence, le mieux est 3 à 4 heures maxi (coupure déjeuner) ce qui correspond plus ou moins avec des cycles de sommeil. Mais par exemple une amie, promène sa chienne une heure au bois très tôt le matin, et 2 heures le soir avec plus de 10h d'absence, sa chienne est sans doute plus heureuse que beaucoup d'autres qui font 4 tours de pâtés de maison vite fait...ou qu'on colle sur le balcon pour faire les besoins, ou qui passe son temps attaché dans le jardinet/ou à hurler après les passants.
Pour moi ce qui compte c'est leur offrir un environnement stimulant pendant 3/4 heures par jour, pas seulement notre simple présence dans la maison/appart.cela ne veut pas dire que l'on s'occupe de l'animal vraiment activement pendant 3 heures, mais qu'il a une activité autre que de dormir ou d'attendre notre retour..recherche de nourriture cachée, ronger des os, jouer se défouler avec d' autres chiens ou le chat (le sien bien sûr, pas en prédation!) , du brossage-papouilles, des exercices d'obéissance et de "réflexion", etc..
http://lesraids.forumactif.com/fiches-pratiques-d-education-canine-f56/un-chien-ne-dort-pas-23-heures-sur-24-t9627.htm

De plus, quand un chien est habitué à beaucoup sortir à la campagne, il faut continuer à beaucoup le sortir si on déménage en ville, car il est possible que certains chiens dépriment même avec leur maitre (eh oui les chiens peuvent faire des vraies dépressions!) ou qu'il se défoule quand même en faisant des bêtises.





coolraoul
Epervier

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