IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
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IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
Bonjour,
En faisant des recherches sur l'ipakitine et son utilité, je suis tombée sur un article en anglais traitant des supplements de ce style pour IRC, http://members.verizon.net/~vze2r6qt/supplies/binders.htm et il est indiqué en gros que dans ce type de produit capteur de phosphore, il y a l'ipakitine qui agit avec le calcium et l'hydroxyde d'aluminium qui selon l'Article est plus efficace et a moins d'Effets secondaires. D'un autre coté, sur un site francais il est ecrit que l'hydroxyde d'aluminium est contre-indiqué pour les insuffisant renaux.. http://www.pharmacorama.com/Rubriques/Output/Platine_Au__Ag5.php
Avez vous connaissance de l'hydroxyde d'aluminium comme autre traitement pour limiter le phosphore dans l'IRC ?
Merci et gros calins a tous vos poilus
En faisant des recherches sur l'ipakitine et son utilité, je suis tombée sur un article en anglais traitant des supplements de ce style pour IRC, http://members.verizon.net/~vze2r6qt/supplies/binders.htm et il est indiqué en gros que dans ce type de produit capteur de phosphore, il y a l'ipakitine qui agit avec le calcium et l'hydroxyde d'aluminium qui selon l'Article est plus efficace et a moins d'Effets secondaires. D'un autre coté, sur un site francais il est ecrit que l'hydroxyde d'aluminium est contre-indiqué pour les insuffisant renaux.. http://www.pharmacorama.com/Rubriques/Output/Platine_Au__Ag5.php
Avez vous connaissance de l'hydroxyde d'aluminium comme autre traitement pour limiter le phosphore dans l'IRC ?
Merci et gros calins a tous vos poilus
Dernière édition par le Dim 24 Juin - 13:05, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
Bonjour Armelle,
Je suis très ennuyée pour répondre à ta question. Ton chat est malade et j'espère que le vétérinaire lui prescrira le traitement approprié. Ipakitine comme l'hydroxydre d'aluminium, sont des médicaments. Je ne suis pas, pour ma part, en mesure de te dire ce qui est le meilleur pour ton chat. Seul un vétérinaire peut et a le droit de te conseiller un traitement.
Un chat IRC est un chat extrêmement fragile. Il n'y a qu'un spécialiste qui puisse connaître les indications, contre indications et effets secondaires des médicaments et surtout il n'y a que le vétérinaire traitant qui connaisse le chat, son état de santé, son passé, les risques etc... et qui sait par conséquent ce qui est utile pour sa santé.
Internet est une belle chose. On y trouve beaucoup de renseignements. Et cela permet d'apprendre et comprendre beaucoup de choses. Mais rien ne remplace le vétérinaire.
Je pense que l'automédication est dangereuse, qui plus est sur un chat déjà très fragile.
Dans l'IRC, le régime alimentaire est extrêmement important car il évite de surcharger le travail des reins déjà déficients.
Si tu penses que ton chat a besoin d'un traitement, si son état ne s'améliore pas par exemple, ou s'aggrave, pourquoi ne pas en parler au vétérinaire? S'il n'a pas prescrit de traitement, il doit avoir des raisons? Tu es en droit de lui demander des explications.
Il existe plusieurs origines à l'IRC et il est très très imprudent de te conseiller un médicament précis.
Nous pouvons dire notre expérience dans cette maladie, ce que vivent ou ont vécu nos chats, le traitement, le régime. Nous serons toujours là pour te renseigner, te soutenir et t'encourager.
bon courage
Je suis très ennuyée pour répondre à ta question. Ton chat est malade et j'espère que le vétérinaire lui prescrira le traitement approprié. Ipakitine comme l'hydroxydre d'aluminium, sont des médicaments. Je ne suis pas, pour ma part, en mesure de te dire ce qui est le meilleur pour ton chat. Seul un vétérinaire peut et a le droit de te conseiller un traitement.
Un chat IRC est un chat extrêmement fragile. Il n'y a qu'un spécialiste qui puisse connaître les indications, contre indications et effets secondaires des médicaments et surtout il n'y a que le vétérinaire traitant qui connaisse le chat, son état de santé, son passé, les risques etc... et qui sait par conséquent ce qui est utile pour sa santé.
Internet est une belle chose. On y trouve beaucoup de renseignements. Et cela permet d'apprendre et comprendre beaucoup de choses. Mais rien ne remplace le vétérinaire.
Je pense que l'automédication est dangereuse, qui plus est sur un chat déjà très fragile.
Dans l'IRC, le régime alimentaire est extrêmement important car il évite de surcharger le travail des reins déjà déficients.
Si tu penses que ton chat a besoin d'un traitement, si son état ne s'améliore pas par exemple, ou s'aggrave, pourquoi ne pas en parler au vétérinaire? S'il n'a pas prescrit de traitement, il doit avoir des raisons? Tu es en droit de lui demander des explications.
Il existe plusieurs origines à l'IRC et il est très très imprudent de te conseiller un médicament précis.
Nous pouvons dire notre expérience dans cette maladie, ce que vivent ou ont vécu nos chats, le traitement, le régime. Nous serons toujours là pour te renseigner, te soutenir et t'encourager.
bon courage


Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
Bonjour Joelle,
J'ai du mal m'exprimer, je ne cherche pas a faire de l'automédication mais à m'informer sur la maladie et les traitements de soutien actuels.
Je vois que plusieurs ont de l'ipakitine de precrite., et je voualis savoir si certains connaissaient l'hydroxyde l'aluminium. MAis peut etre devrais je poser ma question dans la rubrique question à un vétérinaire ?
bon week end
J'ai du mal m'exprimer, je ne cherche pas a faire de l'automédication mais à m'informer sur la maladie et les traitements de soutien actuels.
Je vois que plusieurs ont de l'ipakitine de precrite., et je voualis savoir si certains connaissaient l'hydroxyde l'aluminium. MAis peut etre devrais je poser ma question dans la rubrique question à un vétérinaire ?
bon week end
Invité- Invité
Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
Alors excuse moi si j'ai mal compris ta question.
je peux témoigner de ce que mes chats ont vécu. J'ai eu deux chats IRC. Le premier prenait du Fortekor. Au bout de trois mois son état s'agravait et ses jours étaient comptés. La vétérinaire a prescrit de l'Ipakitine. Mon chat a vécu trois ans avec ce traitement et bien sûr un régime.
Le second a eu le même traitement et le même régime, mais il n'a survécu que trois mois.
Je ne peux te parler que de l'Ipakitine, c'est le seul médicament en soutien rénal que je connaisse. Il fonctionne très bien et je ne lui connais pas d'effets secondaires.
PS pour les personnes intéressées par le sujet de ipakitine ou autre chelateur de phosphore ou hydroxyde d'aluminium http://lesraids.forumactif.com/espace-special-irc-insuffisance-renale-f60/les-traitements-et-medicaments-generiques-t8782.htm
je peux témoigner de ce que mes chats ont vécu. J'ai eu deux chats IRC. Le premier prenait du Fortekor. Au bout de trois mois son état s'agravait et ses jours étaient comptés. La vétérinaire a prescrit de l'Ipakitine. Mon chat a vécu trois ans avec ce traitement et bien sûr un régime.
Le second a eu le même traitement et le même régime, mais il n'a survécu que trois mois.
Je ne peux te parler que de l'Ipakitine, c'est le seul médicament en soutien rénal que je connaisse. Il fonctionne très bien et je ne lui connais pas d'effets secondaires.
PS pour les personnes intéressées par le sujet de ipakitine ou autre chelateur de phosphore ou hydroxyde d'aluminium http://lesraids.forumactif.com/espace-special-irc-insuffisance-renale-f60/les-traitements-et-medicaments-generiques-t8782.htm
Dernière édition par joelle le Mer 19 Nov - 16:21, édité 1 fois


Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
bonjour joelle,
en furetant j'ai effectivement trouvé l'ipakitine et son site web en .com
sais tu si son efficacité est instantané dès les premiers jours ou s'il faut un mois de prise ou plus ?
ton feu wimplet (si je n'ecorche pas son ti nom !) avait quel taux d'urée et de créat ? Peut etre que tu l'as ecrit qqpart mais comme je devore tt ce qui existe sur irc... because j'en ai 2 chez moi bien sur et peut etre d'autres dont je pense la cause aux problèmes liés au calicivirus.
mes chats sont sous fortekor + phytophale + croq et boites spéciales uree
en furetant j'ai effectivement trouvé l'ipakitine et son site web en .com
sais tu si son efficacité est instantané dès les premiers jours ou s'il faut un mois de prise ou plus ?
ton feu wimplet (si je n'ecorche pas son ti nom !) avait quel taux d'urée et de créat ? Peut etre que tu l'as ecrit qqpart mais comme je devore tt ce qui existe sur irc... because j'en ai 2 chez moi bien sur et peut etre d'autres dont je pense la cause aux problèmes liés au calicivirus.
mes chats sont sous fortekor + phytophale + croq et boites spéciales uree

bigoude- Oie blanche
- Date d'inscription: 19/11/2008
Localisation: 93
Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
bonjour, l'efficacité n'est pas instantané mais je ne sais pas combien de jours il faut attendre pour voir une amélioration. Je suis bien incapable de répondre à ta question.
Je vais te donner les taux de Whymper à l'époque où il a été mis sous ipakitine mais ca ne te dira rien non plus car les unités ne sont pas celles utilisées habituellement
urée 92,3-[b]créatinine 2,37 (valeurs de référence 80-1,80)[/b]
[b][/b]
taux après 4 mois de traitement (la créatinine a été plus longue à baisser); Durant ces 4 mois je m'attendais au pire puisque le diagnostic était très réservé.
[b][/b]
urée 80- créatinine 2,3
taux après un an de traitement (urée très instable mais forte baisse de la créatinine revenu sous la valeur alerte)
urée 88,3- créatinine 1,38
taux après deux ans de traitement (tous les taux sont sous les valeurs de référence maximales)
urée 52,1- créatinine 1,62
Il faut également surveiller, car d'autres compléments pour le soutien de la fonction rénale (chelateur de phosphore et autres) obtiennent les AMM.
http://lesraids.forumactif.com/espace-special-irc-insuffisance-renale-f60/les-traitements-et-medicaments-generiques-t8782.htm
Je n'ai pas d'avis sur ces nouveaux traitements. Il me reste une IRC uniquement sous fortekor et régime.
Je vais te donner les taux de Whymper à l'époque où il a été mis sous ipakitine mais ca ne te dira rien non plus car les unités ne sont pas celles utilisées habituellement
urée 92,3-[b]créatinine 2,37 (valeurs de référence 80-1,80)[/b]
[b][/b]
taux après 4 mois de traitement (la créatinine a été plus longue à baisser); Durant ces 4 mois je m'attendais au pire puisque le diagnostic était très réservé.
[b][/b]
urée 80- créatinine 2,3
taux après un an de traitement (urée très instable mais forte baisse de la créatinine revenu sous la valeur alerte)
urée 88,3- créatinine 1,38
taux après deux ans de traitement (tous les taux sont sous les valeurs de référence maximales)
urée 52,1- créatinine 1,62
Il faut également surveiller, car d'autres compléments pour le soutien de la fonction rénale (chelateur de phosphore et autres) obtiennent les AMM.
http://lesraids.forumactif.com/espace-special-irc-insuffisance-renale-f60/les-traitements-et-medicaments-generiques-t8782.htm
Je n'ai pas d'avis sur ces nouveaux traitements. Il me reste une IRC uniquement sous fortekor et régime.


Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
ah oué effectivement
ce sont des unités des vieilles becanes non !
mon ancien veto me sortait des chiffres incomprehensibles aux autres vetos.
je fonce commander l'ipakitine à la pharmacie en sortant du boulot, comme ça je commence demain soir... l'un de mes chats est à 2.75
je l'amenais pour ces problèmes de bouches et le véto m'a dit
-je le trouve maigre ! il ne mange pas ?
-si si il mange pourtant.
ce midi j'ai acheté en plus des kd - les virbac renal c'est vrai que ça a l'air beaucoup plus gouteux que les autres croquettes bien que les kd ils les mangent bien.
ce sont des unités des vieilles becanes non !
mon ancien veto me sortait des chiffres incomprehensibles aux autres vetos.
je fonce commander l'ipakitine à la pharmacie en sortant du boulot, comme ça je commence demain soir... l'un de mes chats est à 2.75
-je le trouve maigre ! il ne mange pas ?
-si si il mange pourtant.
ce midi j'ai acheté en plus des kd - les virbac renal c'est vrai que ça a l'air beaucoup plus gouteux que les autres croquettes bien que les kd ils les mangent bien.

bigoude- Oie blanche
- Date d'inscription: 19/11/2008
Localisation: 93
Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
ben non pas des vieilles bécanes. Ma véto n'est pas vieille du tout et la clinique non plus.
Tu mets sous ipakitine mais tu n'en parles pas à ton véto? meme si ce traitement est considéré comme un complément alimentaire en vente libre, c'est peut etre risqué de ne pas demander son avis au veto.
Tu mets sous ipakitine mais tu n'en parles pas à ton véto? meme si ce traitement est considéré comme un complément alimentaire en vente libre, c'est peut etre risqué de ne pas demander son avis au veto.


Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
ben non je n'allais pas lui demander !
j'ai rendez vs lundi 24 je peux attendre... mais chaque jour compte.
j'ai rendez vs lundi 24 je peux attendre... mais chaque jour compte.

bigoude- Oie blanche
- Date d'inscription: 19/11/2008
Localisation: 93
Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
mes deux chats irc sont sous ipakitine avec accord veto sans soucis.

bigoude- Oie blanche
- Date d'inscription: 19/11/2008
Localisation: 93
Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
bigoude a écrit:mes deux chats irc sont sous ipakitine avec accord veto sans soucis.
tu leur donnes comment? directement sur leurs croquettes?


Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
pour l'une sur les sachets renal et pour l'autre directement dans la bouche pour l'instant puisqu'il ne mange pas vraiment.

bigoude- Oie blanche
- Date d'inscription: 19/11/2008
Localisation: 93
Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
Et à la limite, tu ne peux pas appeler ton véto et lui poser la question par tél ? Je suis un peu comme Joëlle... toujours demander l'avis de son véto avant d'administrer quoique ce soit 

[img:]http://ticker.7910.org/an1cERH0g410013MDAzMTBsfDAwMDAxMTFkYXxKZSBwZW5zZSDgIHRvaSBtb24gYW5nZS4gROlq4CA.gif[/img:]
"[i:]On reconnaît la grandeur et la valeur d’une nation à la façon dont celle-ci traite ses animaux.[/i:]" - [b:]Mahatma Gandhi[/b:]

Didjezik- Mouette rieuse
- Date d'inscription: 08/09/2008
Localisation: Bougival
2ème animal: Einstein, matou de 2 ans, tout content d'avoir un poto, Léon. Humeur : Très fier et trouillard
3ème animal: Léon, matou de 2 ans environ, sorti de SPA en octobre 2008 pour faire copain copain avec Einstein ! Humeur : Calin (trop ?!) et timide -

Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
Attention attention pour l'Ipakitine!
Je crois que sa particularité principale est de faire diminuer les taux de phosphore, donc il faut que tu fasses réaliser une analyse de sang complète avec le taux de phosphore pour voir si ton chat en a besoin.
Cependant, je crois également que l'Ipakitine fait augmenter les taux de calcium ou potassium (je ne me souviens pas), ce qui peut être contre indiqué si ton chat a ces taux là déjà élevés.
Les traitements qui existent pour l'IRC sont principalement fait pour compenser certaines fonctions que le rein n'assure plus très bien.
Ca ne sert à rien d'empiler les traitements si ton chat n'en a pas besoin, ça peut même le desservir plus qu'autre chose.
Dans le cas de mon chat, les médicaments type Fortekor ont été formellement bannis car incompatible avec son IRC, le néphro m'a clairement dit que de tels médicaments l'auraient "pliée" en quelques jours, c'est pour cela que j'utilise du Maalox pour contrôler le phosphore.
Donc attention, chaque cas d'IRC est différent, avec des réactions différentes suivant les chats, il faut absolument éviter de trop médicamenter le chat ou de lui administrer des médicaments sans avoir fait des analyses et examens précis.
Chaque produit a sa contrepartie.
Je crois que sa particularité principale est de faire diminuer les taux de phosphore, donc il faut que tu fasses réaliser une analyse de sang complète avec le taux de phosphore pour voir si ton chat en a besoin.
Cependant, je crois également que l'Ipakitine fait augmenter les taux de calcium ou potassium (je ne me souviens pas), ce qui peut être contre indiqué si ton chat a ces taux là déjà élevés.
Les traitements qui existent pour l'IRC sont principalement fait pour compenser certaines fonctions que le rein n'assure plus très bien.
Ca ne sert à rien d'empiler les traitements si ton chat n'en a pas besoin, ça peut même le desservir plus qu'autre chose.
Dans le cas de mon chat, les médicaments type Fortekor ont été formellement bannis car incompatible avec son IRC, le néphro m'a clairement dit que de tels médicaments l'auraient "pliée" en quelques jours, c'est pour cela que j'utilise du Maalox pour contrôler le phosphore.
Donc attention, chaque cas d'IRC est différent, avec des réactions différentes suivant les chats, il faut absolument éviter de trop médicamenter le chat ou de lui administrer des médicaments sans avoir fait des analyses et examens précis.
Chaque produit a sa contrepartie.

dupinket- Corbeau croasseur
- Date d'inscription: 23/04/2008
Localisation: Paris
2ème animal: Mokett, 1 an et demi
3ème animal: Chagrin, 6 mois FelV +
Re: IRC: l'Ipakitine ou l'hydroxyde d'aluminium ?
le phosphore de mon chat est elevé - les dosages ont été fait et c le veto qui a prescrit l'ipakitine.
L'action de l'Ipakitine est au niveau digestif.
http://www.ipakitine.com/fr/accueil.html
L'action de l'Ipakitine est au niveau digestif.
http://www.ipakitine.com/fr/accueil.html

bigoude- Oie blanche
- Date d'inscription: 19/11/2008
Localisation: 93
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