IRC de Thémys

Je me suis posée les mêmes questions que toi étant donné les difficultés que Krépite a avec l'alimentation spéciale.

D'après ce que j'ai pu comprendre, l'alimentation est en appauvrie en phosphore et en protéine, le phosphore étant un élément qui accentue l'insuffisance rénale s'il se trouve en trop grosse quantité dans l'organisme, les protéines étant un élément essentiel au bon "fonctionnement" du système du chat mais fatigant le rein lors de l'élimination.

J'avais interrogé le spécialiste de Toulouse aussi à ce sujet, il m'avait dit que l'on pouvait régler la question du phosphore via les chélateurs (Ipakitine, Rénalzin, Maalox etc etc) et ne semblait pas très préoccupé par l'aspect "protéines".
Donc en gros on pouvait donner une alimentation normale à condition d'être très attentif à la question du phosphore.

Cet été, j'avais effectué quelques recherches sur la question. Il y a des études qui sont sorties et qui prouvaient qu'une alimentation rénale permettait de prolonger la vie du chat, mais il existe aussi une polémique au sujet de ces régimes (certains chats manquent de protéines et c'est mauvais pour leurs reins).
Tu devrais retrouver ces infos assez facilement sur internet (et par l'intermédiaire du site dont j'ai donné le lien plus haut).

En France, le traitement est à 90% axé sur l'alimentation et le Fortekor, éventuellement, on va te proposer un chélateur de phosphore.

Aux Etats-Unis et au Canada, l'aspect alimentaire est important, mais une grande part du traitement repose sur les perfusions en sous cutanée et le contrôle du phophore. Ils accordent aussi énormément d'importance à certains examens comme la prise de tension. Le Fortekor n'y est pas un automatisme.

Lyne qui venait ici et qui était aussi très active sur les forums américains m'avait dit qu'il y avait quand même une part non négligeable de personnes qui n'arrivaient pas à donner de l'alimentation spéciale à leur chat mais elle semblait plus préoccupée par la question des sous cutanées et du contrôle du phosphore.

Disons que les priorités ne sont pas mises au même niveau.
Comme on dit, chacun voit midi à sa porte.

Joëlle a fait un tableau avec l'apport en protéines et en phosphore des aliments (tu as du le trouver).
Tu risques quand même de te heurter à deux difficultés:
- que Thémys n'en veuille pas
- de ne pas arriver à doser avec exactitude l'apport protéines/phosphore "idéal": alors l'avantage du poulet est qu'il est plus pauvre en phosphore que le poisson MAIS le poisson est plus pauvre en protéine que le poulet. Il n'y a pas trop d'intermédiaire. La solution ne serait-elle pas de privilégier un aliment comme le poisson, moins protéinés, et de contrôler le phosphore avec les chélateurs?

Je ne sais pas si le seitan règlera ton problème dans la mesure ou c'est très particulier niveau goût et odeur, Thémys risque de faire un peu la gueule devant la gamelle.
En tout cas n'oublie pas d'ajouter de la taurine dans la nourriture "maison".

Il serait intéressant de savoir ce que les fabricant que nourriture pour animaux y ajoutent pour rendre ces aliments appétents.
Les fabricant de nourriture de supermarché sont très forts pour cela: la qualité de la nourriture est moindre mais les chats se ruent dessus, ils doivent avoir un additif très efficace.

Almo fait du blanc de poulet en boite, l'avantage est que ce sera peut-être plus appétent que du poulet que tu auras préparé toi, et l'inconvénient viendra peut-être de ce qu'ils y ajoutent justement pour le rendre plus appétent
Si quelqu'un était très spécialisé dans ces questions d'alimentation, ce serait bien de lui soumettre la question.

Le taux d'urée baissant plus rapidement que la créatinine (et parfois il n'y a que l'urée qui baisse), on se retrouve obligatoirement avec un déséquilibre. Urée basse ou en baisse et Créatinine stable ou en hausse. Il faut attendre plus longtemps pour que la créat. baisse. Si elle baisse. Ce qui n'est pas dit non plus (comme indiqué plus haut)

je n'arrive pas à avoir le lien que tu indiques pour almo

je ne pense pas que le seitan soit contre indiqué. Il ne faut pas qu'il soit la seule source de protéines.

Les corps gras ne sont pas interdits au contraire. L'huile de colza et d'olives conviennent très bien au chat.

J'avoue que je ne peux vous etes, à tous, d'une grande aide pour la préparation de repas. J'ai eu aussi le meme problème. Garou n'a jamais voulu manger de nourriture de régime IRC. Il adorait aller voler dans la gamelle d'une autre chat IRC au régime mais quand il a fallu qu'il ne mange que le paté ou croquettes de régime, il n'y a rien eu à faire. J'ai donc bricolé : poulet dinde, un peu de poisson que je faisais mijoter avec des carottes et toutes sortes de légumes + un peu de bouillon de viande et quelques aromates pour donner du goût. Il en mangeait quelques jours. Puis il refusait à nouveau les petits plats mijotés, je passais aux petits pots pour bébé. Il mangeait deux ou trois jours car c''était nouveau. J'ai très vite été à bout d'idées. Ce problème de l'alimentation me préoccupe particulièrement et je ne vois pas de solution fiable.

J'ai d'assez bons résultats actuellement avec les sachets fraicheurs renal de RC. Quand minette n'est pas assez en forme pour manger les croquettes, elle accepte les sachets fraicheur RC

J'ai eu de bons résultats avec le paté K/D Hills chez Whymper qui ne voulait plus rien manger en fin de vie. Ce paté a un aspect et une odeur infames pour les humains, mais cela semblait convenir à mon chat. C'est la seule chose qu'il mangeait les derniers jours.

A part, échanger nos trucs et astuces, il n'y a hélàs pas de miracles. J'entends par là : pas d'aliments miracles. Hélàs.

Le changement de nourriture reste le problème capital chez les IRC. Je pense qu'au début ils refusent tout changement comme tous les chats même bien portants feraient. Dans la nourriture renal, pas d'ingrédients bien cracra qui sentent pourtant si bon. La nourriture est plus fade. Deux raison pour ne pas se jeter dessus. De plus, le chat IRC sous traitement est légèrement désorienté surtout au début. D'autant plus quand il doit faire des aller retour chez le vétérinaire. Quand il a retrouvé une vie plus calme, son train train quotidien, ET que le traitement cmmencera à agir (tensions plus basse, taux d'urée en baisse) il pourra s'adapter à cette nouvelle nourriture. Une chose à la fois. Trop de changements restent ingérables pour le chat.

Quand il commence à manger, même un peu, donc quand il semble montrer une fois ou deux de l'intéret pour une nourriture donnée, il ne faut pas en changer. Meme s'il la boude un peu. En changeant à chaque fois de recettes, il se lassera et attendra que vous lui serviez son ancienne nourrituree maitenant interdite. Je sais que c'est difficile à admettre, mais il faut parfois, ne pas trop céder.

Je reste convaincue que le régime alimentaire est plus important que le traitement. Si la nourriture continue de détruire les reins, aucun traitement, meme réputé efficace, ne pourra enrayer la destruction. Meme les perfs sous cutanées tant prisées des américains, qui présentent également des inconvénients difficilement maitrisables (comme l'oedeme pulmonaire). Je pense que pour Themys avec des problèmes cardiaques (je ne me trompe pas de chat cette fois ci?), il faudra bien s'en remettre à l'avis du vétérinaire et être très très prudent avec les sous cutanées, me semble-t-il.

je suis de tout coeur avec vous

Voilà un article qui souligne bien le rôle essentiel du "contrôle" du taux de phosphore.

La division de Santé Animale de Bayer HealthCare présente aujourd'hui une nouvelle solution pour aider à gérer l'insuffisance rénale chronique féline. Renalzin(R) est un supplément alimentaire innovant et facile à administrer qui a fait ses preuves en matière de soutien de la fonction rénale chez les chats âgés.

L'ingrédient principal de Renalzin(R) est le Lantharenol(R) (carbonate de lanthane)(4), un liant phosphatique breveté par Bayer et dérivé des dernières recherches menées sur l'insuffisance rénale.

Selon le Dr Dennis Chew, spécialiste en urologie et en néphrologie vétérinaire à la Ohio State University, L'insuffisance rénale chronique est difficile à identifier dans les stades précoces - l'intervention précoce avec un traitement peut prévenir sa progression. Il a été établi que la restriction de la consommation de phosphore joue un rôle fondamental dans la stabilisation de l'insuffisance rénale chronique. Renalzin(R) est une solution liquide bien tolérée et appétissante, constituée d'un liant phosphatique diététique qui empêche l'absorption de phosphore dans l'intestin. Un effet bénéfique est obtenu lorsque le produit est ajouté au régime alimentaire normal du chat ou dans un régime rénal vétérinaire.

Ce produit innovant contient deux ingrédients supplémentaires : le kaolin et la vitamine E. Le kaolin est un liant des toxines qui facilite la réduction de l'absorption des toxines produites par le tube digestif. La vitamine E est connue pour son action de réduction des radicaux libres, améliorant l'immunité et protégeant l'intégrité des membranes cytoplasmiques.

Renalzin(R) est pris au moment des repas et se lie au phosphate diététique dans le tube digestif, empêchant l'absorption dans le sang du phosphore produit par le tube digestif. Renalzin(R) réduit ainsi le fardeau associé aux niveaux élevés de phosphore et participe à la protection des reins du chat.

Des études cliniques démontrent que Renalzin(R) entraîne des réductions significatives de l'absorption de phosphore par les chats suivant des régimes élevés et moins élevés de phosphate(5). Les vétérinaires ont aussi révélé que les chats atteints d'insuffisance rénale chronique prenant Renalzin(R), tout en suivant un régime alimentaire normal(6), ont exhibé des améliorations des paramètres généraux d'examen clinique au cours d'une période de deux mois.

Bonjour à tout(e)s,


Merci pour vos explications.
Thémys n'a pas de problème cardiaque donc je crois que ça ne risque rien pour les sous-cutanées.

Je redonne le lien vers Almo (rubrique Chats avec problèmes rénaux) qui ne marchait pas :

http://www.almonature.fr/cat_suggestions2.php?mostra=si&type=2&lng=4

Si jamais cela ne marchait pas, il suffit d'aller sur le site www.almonature.fr puis de cliquer sur conseils et enfin cas particuliers.

Thémys est à la maison ce week-end jour et nuit.

A bientôt